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Erste Freundschaft und Enttäuschung

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22.09.10, 14:52:01

horrorvren

@PetraT Ich glaube nicht dass dein Sohn sich selbst belogen hat, er hat es wohl einfach nicht besser gewusst. Natürlich war es richtig ihm ihr Verhalten zu erklären bzw. deine Meinung dazu, ich denke es geht dabei eher um das "wie". Eine Meinung ist eben keine feststehende Tatsache und sollte auch nicht so dargestellt werden.

Mit meiner anderen Frage bezog ich mich auf das hier:
Zitat:
und plötzlich noch Erfolg damit hat.

"Erfolg" wäre doch dass sie ihm antwortet? Darauf hast du doch gar keinen Einfluss...?

Zitat:
wenn er z. B. keinen Anruf oder Besuch haben möchte, dann öffnet er ja auch die Türe nicht oder lässt das Telefon klingeln.

Hast du ihm das auch so erklärt?

@Mama Du sprichst mir aus der Seele, genau das wollte ich auch ausdrücken.
22.09.10, 15:13:08

PetraT.

geändert von: [feder] - 22.09.10, 19:14:05

[Kettenbeiträge zusammengefasst und Zitate gekürzt, mfg [feder]]

Zitat von 55555:

Wenn ich frage, erwarte ich eine sinnvolle Antwort, die darauf schließen läßt, daß man mich ernst nimmt und die darauf schließen läßt, daß der Gegenüber auch würdig ist gefragt zu werden.


Genau, da bin ich deiner Meinung, ich habe hier das Forum gefragt.......
...... und ich bekam nützliche und hilfreiche Antworten und weniger hilfreiche.
Du erklärst mir das Verhalten meines Sohnes und dessen Denkweise das ist ok und gut. Unterstellst mir jedoch, dass ich das Handeln des Mädchens nicht einschätzen könne....
Allein schon, dass mein Sohn mich nach meiner Meinung fragte zeigt ja doch ein gewisses Vertrauen.
Dass ich etwas aussprach was er eigentlich selbst wusste jedoch nicht wahrhaben wollte ist was anders.
Unangenehmes will keiner gerne hören. Er weiß sehr wohl, dass es mir darum geht ihm zu helfen und nicht einer fremden Person die ich gar nicht kenne.

Zitat:
Woher hat der Sohn wohl sein Bild von "Beziehung"?

Kannst du mir die Antwort sagen?
Ich weiß nur wie meine Beziehung ist:
Mein Mann und ich sind seit 28J. zusammen und knapp 26J. verheiratet. Das ist nicht zufällig so sondern hat einzig und alleine den Grund, dass wir uns lieben. Wir haben zwar auch gelegentlich Probleme aber wir versuchen gegenseitig den anderen zu verstehen und so zu akzeptieren wie er ist.




Zitat von Mama:
Wenn ich schon wieder mal nicht den richtigen Ton getroffen habe; entschuldigung, manchmal fällt es mir schwer; sollte aber in keinster Weise angreifen.



Nee, nee alles ok, ich bin dankbar für jede Sichtweise, deshalb frag ich doch hier im Forum nach.




Zitat von horrorvren:

"Erfolg" wäre doch dass sie ihm antwortet? Darauf hast du doch gar keinen Einfluss...?

[...]

Hast du ihm das auch so erklärt?


Ja, das hab ich ihm so erklärt. Vor lauter Enttäuschung konnte er zwischen seinem Verhalten(Telefon klingeln lassen) und dem des Mädchens keine Parallelen sehen. Gestern kam er auf mich zu und sagte, ich hätte Recht er verhalte sich wirklich ähnlich, darüber hätte er noch nie nachgedacht.
22.09.10, 21:16:56

55555

geändert von: 55555 - 22.09.10, 21:19:08

Zitat von PetraT.:
Unterstellst mir jedoch, dass ich das Handeln des Mädchens nicht einschätzen könne....

Wo denn?
Zitat:
Allein schon, dass mein Sohn mich nach meiner Meinung fragte zeigt ja doch ein gewisses Vertrauen.

Oder einfach, daß du greifbar für ihn bist, das Vertrauen kann auch bereits deutlich reduziert sein und die Erkenntnis, daß er keinen für ihn angemessenen Ratgeber zu haben scheint Verzweiflung auslösen.
Zitat:
Dass ich etwas aussprach was er eigentlich selbst wusste jedoch nicht wahrhaben wollte ist was anders.

Ich kann nur vor solchen Deutungen warnen.
Zitat:
Kannst du mir die Antwort sagen?

Was soll die Frage? Außer eurer Beziehung oder solchen im Umfeld können auch Darstellungen in Medien eine größere Rolle spielen.
Zitat:
Gestern kam er auf mich zu und sagte, ich hätte Recht er verhalte sich wirklich ähnlich, darüber hätte er noch nie nachgedacht.

Gut, dafür brächte es aber deine dich selbst überbewertenden Anmaßungen nicht.

Edit: Du fändest es kultiviert und rücksichtsvoll, wenn ich dir hier ohne jede Erklärung einfach nicht mehr antworten würde, weil du diverse formale Regeln im Forum verletzt, obwohl du bei jedem Absenden eines Beitrags bestätigst diese einzuhalten?
23.09.10, 00:16:03

Fundevogel

Wenn junge Leute sich mögen und das vielleicht ein erstes Mal, dann können sie keinen klaren Gedanken fassen.

50 mails in 3 Monaten sind gemessen an dem bei Jugendlichen üblichen Gesimse recht wenig.

Und dann kann es doch sein, dass das Mädchen erst geschmeichelt ist, dass sie aber erst den Ernst deines Sohnes begreifen lernen muss, dass sein überzeugtes Wissen um seine Neigung bei ihr eher Panik auslöst und sie sich lieber an einen Freund wendet, der vielleicht weniger Ernst und Reife an den Tag legt, was ihr weniger die Luft zum Atmen nimmt?

Mich hat die Tiefe und Reinheit meine ersten Liebe sehr erschreckt, weil ich für die Verantwortungsgefühle, die sie auslöste, nicht reif genug war.

Wenn Kinder Mutter oder Vater in Liebesdinge einweihen, glaube ich fest, dass sie keinen Rat wollen, weil sie innerlich wissen, dass der Liebe mit Rat nicht beizukommen ist. Ich meine, sie wollen eine Liebe mit jemandem teilen, der weiß was Liebe ist.

Und diese wunderbare Erklärung ist das, was gehört werden sollte!!!
23.09.10, 08:38:31

PetraT.

geändert von: PetraT. - 23.09.10, 11:51:39

Zitat von Fundevogel:


50 mails in 3 Monaten sind gemessen an dem bei Jugendlichen üblichen Gesimse recht wenig.



Ich weiß jetzt nicht ob ich es falsch ausgedrückt habe aber ich meinte:
50 SMSe pro Tag über 3 Monate hinweg.
Ich finde das sehr viel, vor allem weil keine Antwort zurück kam.


Zitat von 55555:


Edit: Du fändest es kultiviert und rücksichtsvoll, wenn ich dir hier ohne jede Erklärung einfach nicht mehr antworten würde, weil du diverse formale Regeln im Forum verletzt, obwohl du bei jedem Absenden eines Beitrags bestätigst diese einzuhalten?




Das ist sicher ein Missverständnis, ich habe hier in Kurzform ein Geschehen geschildert und wie ich mich daraufhin verhalten habe.
Ich wollte möglichst viele Ansichten dazu aufgezeigt bekommen was für mich auch sehr hilfreich war und über diese ich intensiv nachdenke.
Natürlich habe ich auf manche Antworten reagiert und versucht mein Verhalten näher zu erläutern.... das sollte nicht heißen, dass ich denke richtig gehandelt zu haben sondern sollte den Sachverhalt verdeutlichen und dazu muss ich doch auch mein Verhalten ausführlicher beschreiben.
Es tut mir leid, wenn es so rüber kam, dass ich gar keine Erklärung haben wollte und an meinem Verhalten festhalte oder verteidige.
Ich würde mich freuen wenn du weiterhin auf meine Beträge deine ehrliche Meinung schreibst. Es war nicht in meiner Absicht irgendwelche Regeln zu verletzten, wenn dem aber so sei, dann tut mir das aufrichtig leid.
23.09.10, 11:45:28

Gabi

Hallo Petra T. ich denke dass hier wohl auch gemeint ist dass nicht mehrere Beiträge desselben Autors kurz hintereinander in einem Tread geschrieben werden sollten da dies für einige Leute hier doch für Verwirrung sorgt ...also könntest du bitte versuchen wenn noch keine Antwort erfolgt ist deinen Beitrag noch mal zu bearbeiten und zu ergänzen wenn dir noch etwas eingefallen ist was du gerne noch sagen willst ? L.G.Gabi
23.09.10, 11:57:40

PetraT.

Danke für den Hinweis Gabi, ich habs versucht und weiß jetzt nicht wie ich den letzten Beitrag löschen kann. Die Funktion "Beitrag löschen" funktioniert bei mir nicht.
23.09.10, 12:47:18

Gabi

Nein das wird nicht gehen aber diese Beiden Beiträge werden wohl auch wieder zusammengefasst es währe aber schön wenn du in Zukunft dran denken könntest .L.G.Gabi
23.09.10, 13:01:21

[55555]

geändert von: [55555] - 23.09.10, 13:01:56

Ich habe den doppelten Beitrag gelöscht. Wenn jemand wissen will, was an seinen Beiträgen nicht in Ordnung ist, muß er sich nur die vorgenommenen Bearbeitungen eigener zurückliegender Beiträge ansehen, die man daran erkennt, daß ganz oben in kleiner Schrift steht, was die Moderation geändert hatte. Wenn aktuell unbeabsichtigte Beiträge gelöscht werden sollen, deren Inhalt z.B. doppelt vorhanden wäre empfiehlt es sich diese auch zu leeren oder "löschen" reinzueditieren, so daß klar wird, daß sie gelöscht werden sollen.
23.09.10, 13:40:53

55555

Zitat von PetraT.:
Ich würde mich freuen wenn du weiterhin auf meine Beträge deine ehrliche Meinung schreibst.

Dann verstehe ich nicht, wie du andererseits es als kultiviert und rücksichtsvoll beschreibst, wenn jemand einfach nicht antwortet, sofern ihm irgendwas nicht passt. Von mir her willst du es offenbar anders erleben. Wie kommt das?
24.09.10, 12:09:11

PetraT.

Zitat von 55555:
Zitat von PetraT.:
Ich würde mich freuen wenn du weiterhin auf meine Beträge deine ehrliche Meinung schreibst.

Dann verstehe ich nicht, wie du andererseits es als kultiviert und rücksichtsvoll beschreibst, wenn jemand einfach nicht antwortet, sofern ihm irgendwas nicht passt. Von mir her willst du es offenbar anders erleben. Wie kommt das?


Ich bin nicht der Meinung, dass es kultiviert oder rücksichtsvoll ist eine Frage nicht zu beantworten, es tut mir leid wenn ich so verstanden wurde.

Damit meinte ich die Reaktion des Mädchens, als sie meinem Sohn eine lose Freundschaft anbot, dieser jedoch eine Beziehung wollte und sie nach ihren Gründen fragte weshalb sie nur befreundet sein möchte.
Sie gab ihm IHRE Antwort, diese stellte ihn nicht zufrieden.
Hätten die Beiden eine Beziehung gehabt dann wäre ihre Anwort in der Tat ausweichend gewesen und mein Sohn hätte meiner Meinung nach schon das emotionale Recht gehabt die wahren Gründe zu erfahren, aber sie waren nur einmal für 2 Std im Kino, mehr nicht.

Manchmal kann man auch keine Gründe nennen warum man jemanden oder etwas nicht mag oder man hat Gründe wo man weiß, dass man den anderen verletzen würde wenn man diese sagt und möchte das nicht.
Das Mädchen beantwortete in den ersten Tagen schon gelegentlich seine Nachrichten, nur dann schrieb er noch mehr....
Sie teilte ihm auch mit, dass sie sich melden würde wenn sie aus dem Urlaub (Nicht-EU-Land)zurück sei und bat ihn in dieser Zeit nicht zu schreiben weil sie die Kosten befürchtete
Ich finde darauf hätte er Rücksicht nehmen müssen. Per Mail erklärte sie, dass sie auf ihn ärgerlich sei, da sie ihr Handy nicht mehr einschalten konnte und evtl wichtige Nachrichten somit auch nicht mehr empfangen konnte.

Sein gleichaltriger Bruder versuchte in dieser Zeit ihn immer wieder davon abzuhalten Nachrichten zu senden. Aber scheinbar war es ihm egal er dachte nur daran was er möchte.
Als sie dann wieder zurück war beantwortete sie gar keine Nachricht mehr. Ich gehe davon aus, dass sie über so wenig Rücksichtsnahme enttäuscht war.

Aber nochmal auf deine Frage zurück zu kommen.....
Keine Antwort zu geben ist unhöflich in bestimmten Situationen jedoch einfacher damit umzugehen als eine Antwort zu bekommen die einen verletzen würde vor allem wenn die Gründe unabänderlich sind.
Dann geht es auch darum wie wichtig einem die Person ist die die Frage stellt...
Einer guten Freundin sage ich eher was sie evtl falsch macht als jemanden den ich gar nicht kenne, denn eine Freundin weiß, dass ich für sie nur das Beste möchte wovon eine mir unbekannte Person nicht ausgehen kann.

Außerdem heißt es ja noch lange nicht, dass man dann die Meinung des anderen annehmen muss, es wird nur eine andere Sichtweise verdeutlicht die zum Nachdenken anregen soll. Die fragende Person muss für sich dann selbst entscheiden wie sie nun damit umgehen soll, da sie den Sachverhalt am besten kennt.

Auch als ich meinem Sohn meine Meinung sagte setzte ich nicht voraus, dass er diese übernehmen müsse, ich versuchte ihm die Gegenseite zu erklären, ob ich das nun richtig gedeutet habe oder nicht, kann man nie wissen. Es war nur eine Anregung mal in diese Richtung zu denken um dann selbst zu entscheiden wie er handeln möchte.

Wie siehst du das? Stimmen wir in einigen Punkten überein? Oder haben wir ganz unterschiedliche Auffassungen? Ich würde mich freuen dazu deine Meinung zu lesen.






24.09.10, 15:35:43

Fundevogel

Ausweichen, Schweigen, Verschweigen, Schonen kann auch als Betrug am Gegenüber gesehen werden, weil dadurch die wirkliche Lage nicht richtig beurteilt werden kann.

Ich wurde dazu erzogen, nie "Nein" zu sagen, weil ich niemanden weh tun sollte. Das Schonen aber hat mich oft "in Teufels Küche" gebracht, weil mein "Vielleicht, aber doch eigentlich" als "Ja" aufgefasst wurde.

Mein Sohn war immer sehr ungehalten, wenn ich die "Wischiwaschi"-Situation eines anderen verteidigte und gegen seine klare Position aufwog.
 
 
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