Forum für

Autisten und interessierte Zeitgenossen

Ich selbst kann nichts nebenbei machen. Dann ist der Film für mich gelaufen.



Meine Frau und ich streiten öfters mal über die richtige Lautstärke.



Regel: Mütter sind immer besser als die Kinder. Nimm das nicht allzu ernst, es stimmt nämlich nicht.



Ich wusste sogar, welche Münzen und Scheine ich hatte.



Das könnte meine Frau sein. Nein, sie ist klar nicht autistisch.



Polizisten auch. Das ist nicht schwer, weil sie eine gewisse Systematik haben. Ihr Stolz darauf ist erklärlich, weil sie darin Anderen überlegen ist.



Ist doch eine zulässige Frage.



Kann es sein, dass die Leute ein bisschen verklemmt sind? Ich kenne haufenweise NTs, die damit kein Problem haben.



Ich kenne etliche NTs, die sich auch nicht schämen würden. Letztlich haben die Anderen einen sehr engen Horizont.



Ja. Da wir keine Überlegenheit durch die Gruppe kennen und daraus Spaß beziehen, ist Schadenfreude ein guter Ersatz.



Das Problem ist mit Sozialkontakten gemeinhin schlimmer. Dauermobbing in der Jugend kennt jeder Aspie.



Medikamente?



Hatte sie selber schon eine Beziehung oder Sex? Dann solltest du bedenken, dass Adrenalin stark sexuell stimuliert.



Eher nein. Es kann einen Zusammenhang mit der verbreiteten sexuellen Antriebslosigkeit und dem Ablehnen von Nähe geben. Zwingend ist er jedoch nicht.



Warum soll sie sich ändern, wenn du ein psychisches Problem hast?

Abgesehen von ihren Besonderheiten: Ist sie intelligent oder ein geistiger Tiefflieger?

Schön, dass hier gleich so ausführlich und angenehm geantwortet wird. Muss sagen, dieses Forum+Mitglieder erscheint mir sympathisch =D



Ich werde es probieren, sie dazu zu bewegen, aber ich kann nichts versprechen, vor allem wenn ich bedenke, dass sie (so glaube ich zumindest) ansonsten nichts mit Internetforen zu tun hat.



Wenn hier mit Intelligenz die Auffassungsgabe und die Fähigkeit, Zusammenhänge zu erkennen, gemeint ist, gehört sie definitiv zu den Tieffliegern. Man hat ihr Gehirn im Krankenhaus thomographiert und meine Schwester scheint tatsächlich Löcher im Gehirn zu haben.
So hat zumindest meine Mutter es bezeichnet.
Trotzdem ist meiner Meinung nach zu bemerken, dass meine Schwester unsagbar lernwillig und neugierig ist. Die Ärzte im Universitätskrankenhaus sagen, eigentlich sollte sie gar nicht zu den Dingen möglich sein, die sie heute kann. Ihre heutigen FÄhigkeiten zeigen also, so die Ärzte, dass ihre Familienmitglieder sie gefördert haben und dass meine Schwester sich selber zu immer mehr Leistung zwingt. Wenn es dann aber mal nicht klappt, depremiert es sie sehr. Außerdem ist nicht ganz klar, ob sie sich nun eher trainiert, weil sie wissen möchte, oder weil sie schlau wirken möchte.

Zu den Filmen:
Auch wenn sie alleine in ihrem Zimmer einen Film sieht, also wirklich nichts anderes tut (soweit, wie sie es mir erzählt), versteht sie den großteil aller Filme nicht.
Häufig kommt dann die Frage: "Könntest du den FIlm mit mir zusammen anschauen und dann erklären, wenn ich etwas nicht verstehe?"
Das mache ich gerne und gehe fast immer auf die Bitte ein, aber großartige Verbesserung des Verständnisses bringt das nicht.
Aber dies liegt vermutlich auch an meiner etwas komplizierten Art zu sprechen und zu erklären ^^°



Sammelst du auch, so wie meine Schwester, Geld (Auch eine Sache, die sie gerne einordnet. Je mehr ich über meine Schwester nachdenke, desto mehr hab ich das Gefühl, ich habe alles mögliche vergessen.)?
Oder meinst du jetzt deine Münzen und Scheine in deinem Portemonnaie?



Stimmt wohl, aber Polizisten lernen die für ihren Beruf. Meine Schwester interessiert sich dafür und schreibt sie halt sehr gerne auf, also im Gegensatz zum Polizisten hat sie sich wohl nie die Systematik des ganzen nie gesagt bekommen, sondern sie 'so' gelernt und sich so dafür interessiert. Das darf sie natürlich auch, aber ich halte es durchaus für ungewöhnlich, sich für Autokennzeichen zu interessieren.



Richtig, meine ältere Verwandtschaft ist ein bisschen verklemmt.
Ich wollte an dem Beilspiel nur deutlich machen, dass sie gar kein Empfinden dafür hat, ob eine Frage gerade 'passt' oder 'nicht passt'.
Also ob die Leute gerade für soetwas empfänglich sind.
Ach verdammt, irgendwie schaffe ich es gerade nicht, genauer auszudrücken, was ich meine.

Hm, ich probiere es einmal mit einem Beilspiel, was aber so nie passiert ist:

Stellt euch vor, es gäbe eine Beerdigung, alle Trauergäste sind, wie der Name vermuten lässt, traurig und emotional gerade ziemlich angegriffen. Meine Schwester würde es durchaus bringen, genau solch eine Frage wie "Findest du Ejakulat nicht eklig?" in solch einer Situation zu bringen. Sicher ist eine zulässige Frage, aber in dem Zusammenhang reagieren die Leute entsetzt darauf.
"Hast du denn kein Pietätsgefühl?"
"Schämst du dich denn nicht, soetwas jetzt zu fragen?"
-> Ungefähr so würde wohl die Reaktion ausfallen, und diesen Mangel an Pietätsgefühl wollte ich verdeutlichen.
Ob das nun klarer ist, was ich meine?
*ratlos am Kopf kratz*


Hm, unter diesen "Ersatzpunkt" habe ich das noch nie gesehen, danke ^.^


Die Möglichkeit des Mobbings besteht natürlich, ich halte sie allerdings für sehr gering. Warum? Na ja, meine Schwester ging ab der fünften Klasse auf die Bugenhagenschule.
Das ist eine Privatschule in Hamburg, die sowohl in irgend einer Weise beeinträchtigte Kinder unterricht, als auch ganz 'normale' Kinder, wobei besonderes Augenmerk darauf gelegt wird, dass die Kinder eine hohe soziale Kompetenz bekommen.
In der Klasse, wo sie war, war bzw. ist Schwester sehr beliebt(so Isabells Lehrer, so meine Schwester selber, so die Schüler ihrer Klasse) , wenn sie denn einmal zur Schule gegangen ist, haben ihre Mitschüler sie auch immer freudig begrüßt.
Sie ist ja halt nicht von einen Tag auf den anderen nicht zur Schule gegangen, sondern dass ganze hat sich entwickelt und wurde halt immer schlimmer. =(


Momentan ist sie ja in stationärer Behandlung, wo sie nun auch Medikamente bekommt, Serotonin-wieder-Aufnahme-Hemmer oder wie man das auch immer schreibt.
Mein Gott, diese momentanen Rechtschreibprobleme nerven mich sehr, entschuldigung deswegen.



Nein, eine Beziehung oder Sex hatte sie noch nicht. Aber sie zeigte auf jeden Fall schon interesse in der Hinsicht, eine Vorliebe für Hentai und ständig Fragen zu dem Thema. Aber dass Adrenalin stark sexuelle stimuliert, habe ich nicht bedacht und wenn ich ehrlich bin, auch nicht gewusst. Am besten, ich informiere mich erst einmal darüber, bevor ich weiter darauf eingehe. =)



Autisten sind häufig sexuell antriebslos? Oh, das ist mir neu.

Na ja, aber soetwas meine, wenn ich gerne Informationen von Autismus im Zusammenhang mit Sexualität hätte. Aber wo finde ich soetwas? Beziehungsweise wo finde ich eurer Meinung nach qualitative Informationen dazu?



Ich gebe zu, dass ich in dem Punkt durch meine eigenen Probleme übersensibilisert bin.

Aber ich bin auch der Meinung, dass dieses Verhalten außerhalb meiner eigenen persönlichen Empfindung nicht akzeptabel ist.

Aber warum nun genau kann ich jetzt nicht schreiben, weil ich in der Schule bin und zum nächsten UNterricht muss. Warum erscheinen Freistunden immer so kurz? Ich editiere den Beitrag hier zu Hause zu ende...

Editierung von Zyg: also, wieso ich das Verhalten für nicht akzeptabel halte.

Ich werde nun vielleicht ein bisschen weit ausholen, bitte nicht böse sein, aber ich glaube, so versteht man es besser.

Meine Schwester ist ja auf unseren Kater fixiert, also auf eines unserer Haustiere (wir haben noch eine zweite Katze, aber die ist beinah ausschließlich draußen).
Wenn sich Menschen ein Haustier anschaffen, dann 'vermenschlichen' sie es meiner Meinung nach. Dem Tier wird ein Name gegeben, das Tier wird auch mit dem Namen angesprochen, man sagt, die Katze sei zum Beilspiel sehr pingelig oder der Hund sei sehr kinderliebend. Die Tiere sind im Familienleben integriert, da schaut die Katze schon einmal abends zusammen mit den anderen Familienmitgliedern auf dem Sofa Fernsehen, einfach weil sie als Teil der Familie zählt.
Man nimmt die Tiere mit in den Urlaub (wenn das denn möglich ist) und wenn das Tier gestorben ist, dann beerdigt man es im Garten. So ist es zumindest bei uns in der Familie, doch ich bin auch der Meinung, dass das bei anderen Leuten so ist, zumindest soweit ich das als Freundin/Besucherin deuten kann.
Früher, als meine Schwester noch jünger, sexuelle nicht aktiv und vor allem noch nicht depressiv war, hat sie unseren Kater genauso behandelt. Als wäre er ein Familienmitglied. Sie sprach von Leo, nicht von dem "Felis Sordis", was immer das auch genau heißen soll.
Ich habe einmal bei Hauskatzen und Katzen nachgeschlagen, aber vllt. sagt sie ja auch nicht Felis, sondern Felix oder so in der Art, ich weiß es nicht.

Ich bin also der Meinung, dass sie den Prozess, der meines WIssen nach jeder Haustierbesitzer macht, nicht nur umgekehrt hat, sondern noch weiter getrieben hat.
Also, sie hat ihn degradiert, und zwar wie folgt:
Familienmitglied Leo
Kater Leo
Gegenstand Leo

Und warum?
Mir scheint, weil sie somit vor sich selber eher rechtfertigen kann, den Kater für ihre persönliche Lustbefriedigung, für ihre persönliche Freude zu quälen.
Und so panisch, wie sich der Kater verhält, wenn er in Gefahr kommt mit meiner Schwester alleine in einem Raum zu sein, so sicher scheint mir, dass sie ihn nicht 'nur' gequält hat, sondern wirklich gefoltert.
Schon einmal eine Katze in Todesangst schreien hören? Das ist schrecklich, glaubt mir. Und das bloß, weil meine Schwester mit ihm in einem Raum war und er (so vermute und hoffe ich) ein erneutes Quälen erwartete.
Sie hat also die ansonsten übliche Personalisierung des Katers aufgehoben und ihn dann sogar nich zu einem Gegenstand degradiert.

Ich meine, meine Schwester hat ihn ja nicht von Anfang an so behandelt, früher hat sie ihn ja durchaus als Familienmitglied angesehen. Und nun dieses Degradieren auf einen Gegenstand, der sich bewegt.
Aber hat sie dies nun gemacht, damit sie ihr Verhalten vor sich besser rechtfertigen kann oder hat geschah dieses "Zum Gegenstand machen" aus einer Art Versehen heraus?

Und was ist es, wenn sie dieses Verhalten, Lebewesen zu Gegenständen zu machen, weiter ausübt.
Was ist, wenn sie anfängt z.B. Babies zu quälen, bloß weil die <so gut wie> jeder süß findet und liebt?
Babies und Kinder=keine vollen Menschen
Diese Ansicht gab es in der Geschichte relativ lange, warum sollte meine Schwester nicht zu der gleichen Meinung kommen, welche die Europäer vor 300 Jahren hatten?

Deswegen bin ich der Meinung, ihr Verhalten muss sich ändern. Es kann in einen für mich kaum zu erahnenden Prozess münden, an deren Ende steht, dass sie Menschen nach Lust und Laune zu Gegenständen degradiert und diese Menschen auch dann behandelt.
Dies mag vllt. übertrieben klingen, aber wenn eine Person bestimmte Menschen als Gegenstände ansieht, dann wird sie diese Menschen auch wie Gegenstände behandeln, und wie weit ist dann Mord etc. entfernt? Vor allem dann, wenn sie beim Quälen Glücksgefühle erlebt?



Für ihr Handhaben mit dem Kater: nein, dafür hat keiner Verständnis, also dass kann keiner akzeptieren.
Soweit wie die Ärzte es erklärt haben, ist es bis zu einem gewissen Maß nachvollziehbar:
"sie quält, denn dann fühlt sie sich mächtig und stark"
aber wieso es sie nach eigenen Aussagen erregt? Weder für den Rest meiner Familie, noch für mich nachvollziehbar.
Ansonsten, wenn sie Probleme mit dem Verstehen von irgendwelchen Dingen hat oder wenn sie einmal wieder so brutal ehrlich ist, macht dass nichts weiter aus und wir bemühen uns nach allen Kräften ihr zu helfen und ihr ein für alle akzeptables Leben zu bieten.
...Und nun bin ich mir ehrlich gesagt unsicher, ob dass das war, wonach du gefragt hast. Och menno...

Edit: Bei Sofortantworten ist der Boardcode inaktiv. Wenn zitiert wird sollte daher nach der jetzigen Einstellung über die Antwortseite geantwortet werden, auf der der Boardcode automatisch aktiv ist. Man kann diesen Code jedoch beim editieren nachträglich manuell aktivieren. Das habe ich nun getan. Mfg, 55555.

->Achso, daran lag´s, hab mich schon gewundert. Danke schön.

Aus Gesprächen mit NAs weiß ich, daß es nahezu üblich ist, daß sie in Gedanken morden. Von daher ist deine Neigung vielleicht so besonders nicht.

Wodurch unterscheiden sich Menschen von Gegenständen? Ein Mensch ist doch nur ein spezieller Affe, Tier, Lebewesen, Teil der Welt. Die Menschen beherrschen zwar die Erde, denken das zumindest, aber was sind sie denn. Immer diese Arroganz der Menschen. Warum sollte man einen Gegenstand schlechter behandeln als einen Menschen?
Ich höre lieber auf, bin heute schlecht gelaunt.

Genau das meinte ich 55555.



Ich wollt mit der Verknüpfung zwischen heute und vor 300 Jahren nur darauf hinweisen, dass diese Ansicht nicht so seltsam ist, als dass nicht schon einmal hier in Europa weit verbreitet war. Nun empfinde ich die Verknüpfung als überflüssig, denn sie ist sehr weit her geholt.
Allerdings gibt es einen Unterschied, wenn man mich so behandelt wie vor 300 Jahren, oder wenn man Kinder so behandelt wie vor 300 Jahren. Ich kann mich wesentlich besser wehren als ein Kind, und meine Meinung über mich selbst -also dass ich nicht Eigentum eines Mannes bin. dass ich denken kann und dass ich eine Person bin- bereits gefestigt. Ein Kind kann man leichter manipulieren, das Kind könnte zur Meinung kommen, es sei tatsächjlich keine richtige Person. Zugegeben, meine Schwester hat wenig Kontakt mit Kindern, wie zum Beilspiel meiner 9-jährigen Nichte, aber doch immer noch ausreichend, als dass ich es nicht für völlig unmöglich halte.

Aber:
Du hast Recht, ich mach mir zu viele Sorgen. =)


Haben wir. Sie hat auch Verhaltensmaßregeln vom Krankenhaus bekommen, damit sie nach Hause darf. Also "Näher dich nicht dem Kater, such nicht nach dem Kater, geh ihm aus den Weg."
Sie probiert auch, gegen das Bedürfnis, den Kater zu quälen, anzukämpfen, was natürlich gut ist.
Nur macht sie das nicht, weil sie irgendetwas falsches daran sieht, schließlich ist der Kater nur ein Gegenständ für sie, sie macht das, weil sie verhindern will, dass die Leute sie nicht mehr mögen bzw. hassen.
Und das ist es, was mich so wütend und fertig mit den Nerven macht, sie sieht das einfach nicht.
Natürlich kann es sein, dass ich da auch überreagiere, aber ich halte das nicht für wahrscheinlich.
Aber vielleicht habt ihr ja eine Idee, wie ich in dem Punkt an mir selber arbeiten kann?
Denn dass ich meiner Schwester das erklären kann, ihr das begreiflich machen kann, bezweifel ich, einfach weil ich es schon mehrfach versucht habe.


*lach*
Jaaa, aber Fußball ist ein eher männertypisch, Interesse an Soapsendungen eher frauentypisch und Interesse an Autokennzeichen eher polizisten- und autistentypsich (glaube ich zumindest, korregiert mich, falls ich daneben liege).
Moment.
Kann es sein, dass ich gerade völlig überflüssig ins Detail gehe

Was ist denn daran falsch? Nichts, absolut gesehen. Denn falsch und richtig sind Konventionssache.

Ramses II. heiratete seine eigene Tochter, heute wäre er ein Pädophiler. Noch von einigen hundert Jahren kastrierte man Jungen, damit sie später weiter sopran singen konnten. Hat keinen groß gestört.



Deine Sicht:
Katzen quälen ist falsch -> du darfst nichts Falsches tun -> Katze wird nicht gequält

Ihre Sicht:
Katze darf nicht gequält werden -> Katze wird nicht gequält

Jetzt erkläre mal, warum ihre Sicht falsch und deine richtig ist, wenn das Ergebnis identisch ist.