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Thema: Religion und Autisten (http://autismus.ra.unen.de/topic.php?id=3896)

Geschrieben von: Quadriga am: 16.06.10, 20:11:50
Evtl geht es darum, dass häufig gesagt wird, oder man auch in der Schule vermittelt bekommt, Autisten könnten nicht an eine Religion oder Ähnliches glauben, sondern würden sich nur auf wissenschaftliche Fakten berufen, wobei auch die Wissenschaft ein Glaube ist. Vielleicht wird daher das Thema in Religion abgehalten? Ob eben Autisten an Religionen glauben können, und wenn ja, an welche, und wie sich dies äußern würde? (Meine Vermutung zum möglichen Thema)

Ich habe meine eigenen Glauben und halte mich nicht an andere Religionen fest. Ich habe es mittelerweile aufgegeben beweisen zu wollen, dass es keinen Gott geben könne, sondern es nur ein menschliches Bedürfnis sei zu glauben - wobei es dabei natürlich Ausnahmen geben kann - so dass Gott eine Erfindung des Menschens sei.

Das Göttliche ist für mich die Natur, das steht, für mich zumindest, schön länger fest (wohl seit ca 6 Jahren). Man kann also sagen, Gott hat den Menschen geschaffen, die Natur hat den Menschen geschaffen, oder die Evolution hat den Menschen "geschaffen"; im Grund stimmt dann alles, wenn man Gott = Natur = Evolution setzt. Evtl ist es ja auch so, dass alles stimmt, aber eben nur jeweils eine andere Perspektive vom Ganzen in einer höheren Dimension darstellt?

Geschrieben von: Philippo am: 17.06.10, 15:15:17
[Kettenbeitrag zusammengefasst (Zitat und Antwort waren getrennt), [55555]]
Zitat von 55555:
Um welche Religion geht es (es gibt mehrere)? Was wurde über Autisten bei euch im Unterricht vermittelt? Das würde mich interessieren.

Also warum wir das in Religion gemacht haben ,weiß ich leider auch nicht genau.Vielleicht weil wir in diesem Jahr noch einige Referate halten sollten.
Ich habe mich so für Autisten interessiert,weil sie (nach meinen Quellenangabenzumindest)Geistesbehinderte sind(bessondere Geistesbehinderte!!).Und ich wollte gerne wissen ,wie solche Personen über Gott oder ein höheres Wesen denken.In meinen Recherchen habe ich Folgendes gefunden:
-Autisten interessieren sich manchmal für kirchliche Verfassungen,z.B. für die Bibel
-sie glauben wegen ihres logischen Denkens nicht an so Etwas wie Gott
Von Seiten der katholischen Religion habe ich dieses gefunden:
-es gibt nur positive Statements von Seiten der Kirche über Geistesbehinderte.
Für mich persönlich ist Gott das Leben,oder auch der Ursprung.

Geschrieben von: akinoM am: 17.06.10, 15:51:51
Zitat von Philippo:
... weil sie (nach meinen Quellenangabenzumindest)Geistesbehinderte ...


Das Wort Geistesbehindert habe ich noch nie gehört. Meinst Du geistig behindert?

Geschrieben von: Mama am: 17.06.10, 16:18:26
@Philippo
Deine Quellen sind falsch! Autismus hat nichts mit geistiger Behinderung zu tun.

Geschrieben von: haggard am: 17.06.10, 16:25:11
wenn ich ein besonders geistesbehinderter bin, erklärt das sehr viel. dann macht das endlich einen sinn, warum andere menschen mich so seltsam behandeln und so komische dinge über mich äußern, über mich sprechen als wäre ich gar nicht existent, obwohl ich mich mit ihnen im selben raum befinde und so weiter. dann weiß ich nun endlich auch, warum das so merkwürdig ist, wenn ich zu anderen menschen spreche und das bei denen so ankommt wie "ach guck mal, das kann ja sprechen - aber es versteht natürlich überhaupt nicht, was es sagt - du weißt schon, das ist etwas besonderes...ein besonderer mensch...so ganz besonders, verstehst du...da oben...im kopf..."

wo hast du denn so etwas recherchiert?
mit glauben und religion ist das bei autisten wohl so wie bei anderen menschen auch? für die einen hat es eine bedeutung, für die anderen hat es keine bedeutung... autisten sind meiner meinung nach keine besonderen menschen.
sicherlich gibt es auch autisten, die angst vor spinnen haben, obwohl sie ja doch rein theoretisch, ganz logisch rational betrachtet wissen müssten...

Geschrieben von: Herr Meier am: 17.06.10, 16:38:19
Zitat von azrael:
wenn ich ein besonders geistesbehinderter bin, erklärt das sehr viel. dann macht das endlich einen sinn, warum andere menschen mich so seltsam behandeln und so komische dinge über mich äußern, über mich sprechen als wäre ich gar nicht existent, obwohl ich mich mit ihnen im selben raum befinde und so weiter. dann weiß ich nun endlich auch, warum das so merkwürdig ist, wenn ich zu anderen menschen spreche und das bei denen so ankommt wie "ach guck mal, das kann ja sprechen - aber es versteht natürlich überhaupt nicht, was es sagt - du weißt schon, das ist etwas besonderes...ein besonderer mensch...so ganz besonders, verstehst du...da oben...im kopf..."



Mal ganz davon abgesehen, dass Autisten natürlich keine geistig behinderten sind. Aber so geht man doch auch mit wirklichen geistig behinderten nicht um. rrr Finde ich ziemlich daneben, man muß doch immer damit rechnen, daß die mehr verstehen als man ihnen anmerkt. Könnte ähnlich peinlich werden, als ob man in Anwesenheit von vermeintlich bewußtlosen Leuten oder Ausländern, von denen man meint, sie verstehen kein Deutsch, glaubt, man könnte über sie ablästern.

Geschrieben von: 55555 am: 17.06.10, 18:50:01
Geistige Behinderung definiert sich heute üblicherweise am unterdurchschnittlichen IQ. Dieser ist nicht charakteristisch für Autisten, eher tritt das Gegenteil auf. Bei angeblich geistig behinderten Autisten hat sich in der Vergangenheit immer wieder zufällig herausgestellt, daß diese Annahme falsch war. Wenn du einen IQ-Test einfach nicht mitmachst, weil du eh schon fertig bist oder die Tester nicht interessant findest wird der Test einen niedrigen IQ zum Ergebnis haben.

Seit wann ist die Bibel eine kirchliche Verfassung?

Logisches Denken und Spiritualität widersprechen sich nach meiner Erfahrung nicht, wie auch Intelligenz dieser nicht widerspricht. Nicht einmal Logik widerspricht der Spiritualität, da Logik noch nichts darüber aussagt auf welche Erkenntnismittel sich Logik beziehen soll.

Laß das mit der "katholischen Religion" nicht die falschen Leute hören. ;) Es handelt sich hierbei nicht um eine eigene Religion, sondern um eine Konfession oder wenn man so will eine Sekte (Abspaltung) innerhalb der Religion.

Was bedeutet für dich Gott als Ursprung?

Geschrieben von: Fundevogel am: 17.06.10, 18:59:05
Wird nicht doch in Schriften davon gesprochen, dass Gott sich durch Leben "einhaucht"?

Darum erscheint es mir logisch, dass es Menschen gibt, die einen/diesen Hauch verspüren und manche nicht.

Ich kenne Autisten, die mit einer Existenz Gottes nichts anfangen können und auch Autisten, die in einer Größe und Weite über Gott denken und ihn spüren können, wie es nur wenige andere tun.

Neben den gerne erwähnten Gräueln, die in Gottes Namen verübt wurden, gibt es aber auch eine große heilende Kraft, die in Menschen ausgelöst werden kann. Die einen nennen es Suggestion, die anderen nennen es ein Geschenk einer höheren Macht.

55555: Wenn Gott die Liebe "in Form" seines Sohnes in die Welt schickte, darf man nicht übersehen, dass er es durch und aus dem Schoß einer Frau hinaus tat und sich damit zumindest an der menschlichen Art von Zeugung und Gebähren orientierte, was durchaus zum besseren Verständnis für die Menschen geschehen sein könnte und gerade dadurch ein "Akt" der Liebe war?!

Vielleicht weiss aber auch jemand an deiner Schule mehr über Autisten und ihr komplexes Denken und denkt sich, dass du bei ihnen viel mehr von Gott erfahren könntest als bei Nichtautisten und lässt dich deshalb fragen;)?

Geschrieben von: 55555 am: 17.06.10, 19:31:35
Worauf in meinen Beiträgen bezogst du dich in deinem 5. Absatz? Der 6. Absatz richtete sich auch an mich?

Geschrieben von: Fundevogel am: 17.06.10, 23:39:47
Zum 5. Absatz:
Zitat:
Im übrigen ist ein Schöpfergott, der Menschen aus Lehm macht im Rahmen dieser Logik sicherlich nicht auf sexuelle Fortpflanzung angewiesen.


Zum 6. Absatz:
Philippo

Geschrieben von: kelsar am: 19.06.10, 01:31:27
Zitat von Morticia:
Nun, Religion ist zunächst etwas, das vom Menschen erschaffen wurde.


JA, da hast du Recht.

ABER: Religion ist nicht gleich Gott. Das wird anscheinend immer verwechselt.. Religion ist ein System, das von den Menschen erschaffen wurde. Solchen Systemen traue ich auch nicht.
Bei Gott gehts nicht um ein System, sondern um den Glauben.



Geschrieben von: Hans am: 19.06.10, 03:09:35
Ja und?
Hast Du ihn schon mal gesehen, gerochen, gehört oder anders wie nachweisen können?
Das mit dem Prinzip "Glauben" ist doch der Beschiß, mit dem sich die Religionen an der Macht halten.

Ich glaube, daß man aus einem Kilogramm Rindfleisch einen guten Braten machen kann.
Da kann ich das Rindfleisch schon vorher sehen, riechen und fühlen.
So kann ich das glauben!
Wenn ich den Braten gegessen habe, weiß ich, daß der Braten gut war.
Das war dann was "Echtes", das jeder nachvolziehen kann
Also kann ich beim nächsten Stück Fleisch zumindest erwarten,
oder auch glauben, daß es auch wieder ein guter Braten wird.

Aber von irgendwelchen von Menschen erfundenen "Höheren Wesen" kann man doch nur erwarten,
daß sie die Macht der "Mächtigen Schamanen" festigen.

Was soll ich denn mit so einem Gott, der mir, dem kleinen Mann nichts bringt?