Community zur Selbsthilfe und Diskussionsforum für alle weiteren Fragen des Lebens. Fettnapffreie Zone mit demokratisch legitimierten Moderationsregeln.
Von Autisten lernen heisst lieben lernen. Ehrlich, nüchtern, authentisch, verrufen, fair, sachorientiert: autistisch.
- Für neue Besucher und Forennutzer gibt es [hier] eine Anleitung inkl. Forenregeln. -

Tipp: Wenn https bei der Forennutzung Probleme macht: autismus-ra.unen.de; wenn https gewünscht wird: autismus.ra.unen.de
 
Autor Nachricht
drvaust
(stillgelegt)

Kennt jemand das Buch „Supergute Tage“ von Mark Haddon?
Originaltitel: „The Curious Incident of the Dog in the Night-Time“
In Dresden wird das gegenwärtig im Theater inszeniert.
Der Hauptdarsteller, der einen jugendlichen Asperger-Autisten spielt, hat unsere SHG kurzfristig um Hilfe gebeten. Ich versuche jetzt das Buch auszuleihen und zu lesen, aber das dauert etwas. Kann jemand über die Geschichte berichten? Wir wollen keine 'Rain Man'-artige Aufführung.

27.08.13, 04:45:43
Link
Antika
(Autistenbereich)

Ich kenne das Buch nicht und möchte es auch gar nicht lesen....aus folgendem Grund:

https://de.wikipedia.org/wiki/Supergute_Tage_oder_die_sonderbare_Welt_des_Christopher_Boone

Zitat:
Obwohl dem Protagonisten des Buches mehrfach in diversen Veröffentlichungen und auch auf dem Buchcover Autismus unterstellt wird, so handelt es sich bei ihm nach Aussagen

des Autoren um bei ihm um keinen Autisten, und Mark Haddon war auch beim Verfassen des Buches nicht mit dem Thema Autismus vertraut.


http://www.markhaddon.com/aspergers-and-autism

"Das, was du tust, schreit so laut, dass ich nicht hören kann, was du sagst."

(Sprichwort aus Mosambik)
--------------------------------

"Die Erinnerungen verschönern das Leben, aber das Vergessen allein macht es erträglich."
(Zitat von Honoré de Balzac)
27.08.13, 07:38:45
Link
Fundevogel
(Angehörigenbereich)

Ich habe es vor einiger Zeit gelesen.

Es ist der Kunst des Darstellers in den Schoß gelegt, den Hauptdarsteller so anzulegen, dass er nicht als "behindert" sondern als "gut sortiert" rüber kommt, der für sein Alter ungewöhnlich viel weiß, aber wie andere Jugendliche auch ins Unbekannte aufbricht und die Wahrheit sucht bzw. ihr unfreiwillig begegnet.

In meinem Kopf als Leser kam die Geschichte als ein Jugendroman mit einem eher ungewöhnlichen Jugendlichen an, wie es auch andere sind, die nicht dem Mainstream der Masse folgen.

Wenn es gewünscht wird, kann ich gerne bei meinem nächsten Besuch in Dresden zu einem gemeinsamen Termin hinzu kommen - habe früher mal Theater gespielt und mag es heute noch... weniger wegen des Spiels sondern mehr wegen der Flüchtigkeit des intimen Augenblicks und seinem Abdruck in den Herzen;).

Ihr seid das Licht der Welt. Es kann die Stadt, die auf einem Berge liegt, nicht verborgen sein. (Johannes 8.12).
Man zündet auch nicht ein Licht an und setzt es unter einen Scheffel, sondern auf einen Leuchter; so leuchtet es denn allen, die im Hause sind. (Markus 4.21) (Lukas 8.16)
27.08.13, 11:25:40
Link
PvdL
(Φιλίππος Φιλύρινος)

Sheldon Cooper soll angeblich auch kein Aspie sein. Ich schätze, daß es einfach aus Bequemlichkeit heraus dementiert wird, weil man auf diese Weise darum herum kommt, sich mit tausenden von Verbesserungs und Korrekturvorschlägen befassen zu müssen, die mit ziemlicher Sicherheit über sie hereinbrechen würden, wenn sie es zugeben würden. Gerade in den USA wird auch gerne mal auf mehrere Millionen Schadensersatz verklagt und die dümmsten Kläger bekommen die größten Summen zugesprochen.

Ich habe ein autistisches Begabungsprofil.
Mein Spezialinteresse ist Linguistik.
Ich bin Germanist, Linguist und Anglist.
Und leider bin ich zur Zeit arbeitslos.
27.08.13, 14:03:10
Link
Perunica
(Standard)

Zitat von drvaust:
Der Hauptdarsteller, der einen jugendlichen Asperger-Autisten spielt, hat unsere SHG kurzfristig um Hilfe gebeten. Ich versuche jetzt das Buch auszuleihen und zu lesen, aber das dauert etwas. Kann jemand über die Geschichte berichten? Wir wollen keine 'Rain Man'-artige Aufführung.

Das ist gut, dass der Schauspieler um sachliche Hinweise bittet.
Damit besteht die Chance, das nicht die ewigen Klischees dargestellt werden.

Leider kenne ich das Buch nicht, so kann ich nichts dazu sagen.
27.08.13, 14:52:45
Link
Antika
(Autistenbereich)

Zitat von Perunica:

Das ist gut, dass der Schauspieler um sachliche Hinweise bittet.
Damit besteht die Chance, das nicht die ewigen Klischees dargestellt werden.

Leider kenne ich das Buch nicht, so kann ich nichts dazu sagen.


Aber genau das scheint doch gerade der Fall in diesem Buch zu sein.

Für mich persönlich enthält dieser Roman wieder einmal viel zu viele Klischees, was das Asperger Syndrom (Autismus überhaupt) angeht....Inselbegabung...Gewalttätigkeit....Unfähigkeit Lügen zu erzählen....Unfähigkeit Witze zu verstehen....Angst vor Fremden und unbekannten Plätzen....Reagiert überempfindlich auf jeden Reitz und beginnt zu schreien.....und dann noch sein Lieblingstraum, dass alle "normale" Menschen, also alle die anders sind als er, sterben.

In diesem Buch scheint mal wieder alles einfach nur so zusammengemischt worden zu sein, nur um den Nichtautisten einen guten Roman zu präsentieren.

Ich glaube daher nicht dass Mark Haddon beim Verfassen des Buches nicht mit dem Thema Autismus vertraut war.

Solche Romane und Theaterstücke mögen vielleicht für den Leser und für den Zuschauer sehr unterhaltsam sein, aber das ist dann auch schon alles.....dem Autisten in dieser Welt ist damit leider nicht geholfen....er bekommt nur wieder einmal einen weiteren Stempel verpasst.....einen Stempel der ihm nur zusätzlich das Leben noch schwerer macht, als es eh schon für ihn ist.

Wie schnell ein Autist z.B. zu einem Gewalttätigen erklärt werden kann, habe ich persönlich selbst erst vor drei Wochen miterleben müssen. Da wurde nur aufgrund seines Anderssein (seiner Asperger Diagnose) gleich zur Sicherheit die Polizei mit ins Schlepptau genommen, und er in seiner Wohnung regelrecht "überfallen". Was das für ein traumatisches Erlebnis für diesen gewesen sein muss, kann sich wohl jeder denken.....für mich persönlich war das auf jeden Fall ein schreckliches Erlebnis.


"Das, was du tust, schreit so laut, dass ich nicht hören kann, was du sagst."

(Sprichwort aus Mosambik)
--------------------------------

"Die Erinnerungen verschönern das Leben, aber das Vergessen allein macht es erträglich."
(Zitat von Honoré de Balzac)
27.08.13, 15:23:00
Link
Fundevogel
(Angehörigenbereich)

Wenn sie die üblichen Klischees bedienen wollen würden, dann hätten sie wahrscheinlich nicht bei der SHG angefragt?
Außerdem wäre es im dramaturgischen Sinne eine "olle Kamelle" und Boulevardtheater. Vielleicht haben sie doch einen anderen Anspruch?

Das Stück kann eine Chance sein, Theater fürs "Stutzig werden" zu machen...ähnlich dem Roman "Briefe in die chinesische Vergangenheit". Das verlangt aber, dass der jugendliche Hauptdarsteller es mit heiterer Leichtigkeit vermag, seine Sicht auf die Welt als die "normale" Sicht zu vermitteln und auszulösen, dass die Zuschauer ihre eigene Position überdenken.

Ihr seid das Licht der Welt. Es kann die Stadt, die auf einem Berge liegt, nicht verborgen sein. (Johannes 8.12).
Man zündet auch nicht ein Licht an und setzt es unter einen Scheffel, sondern auf einen Leuchter; so leuchtet es denn allen, die im Hause sind. (Markus 4.21) (Lukas 8.16)
27.08.13, 18:35:49
Link
Antika
(Autistenbereich)

Das Buch "Supergute Tage oder die sonderbare Welt des Christopher Boone", bedient sich meiner Meinung nach aber leider einiger Klischees.....Inselbegabung...Gewalttätigkeit....Unfähigkeit Lügen zu erzählen....Unfähigkeit Witze zu verstehen....Angst vor Fremden und unbekannten Plätzen....Reagiert überempfindlich auf jeden Reiz und beginnt zu schreien.....und dann noch sein Lieblingstraum, dass alle "normalen" Menschen, also alle die anders sind als er, sterben.

Mein Sohn und ich haben ja die Diagnose Asperger Syndrom......aber gewalttätig ist keiner von uns beiden. Angst vor Fremden und unbekannten Plätzen haben wir auch nicht (wir leben jedoch gerne zrückgezogen)....Witze verstehen mein Sohn und ich eigentlich auch ganz gut, aber wir lachen nicht über alles worüber andere Menschen lachen.....was sie lustig finden, finden wir meistens nicht lustig.....mein Sohn will nicht lügen, da er sehr wahrheitsliebend ist......ich lüge auch nicht, da ich da einfach keinen Sinn drin sehe (wozu soll das gut sein?).....wir reagieren schon auf bestimmte Reize (Geruchssinn, Geschmacksinn, Lichtempfindlichkeit und so weiter) sehr empfindlich, aber wir schreien deswegen nicht....das lässt alleine schon unser empfindliches Gehör gar nicht zu......und mein Sohn hat zwar einen sehr hohen IQ, aber inselbegabt ist er meiner Meinung nach nicht.....dies trifft da zwar eher wieder auf mich zu, jedoch bezweifele ich dass ich einen hohen IQ habe.

Zitat:
"Oliver Sacks ist Neurologe und Schriftsteller (ein Geschichtenerzähler)....der berühmte Romancier und Neurologe, attestiert Mark Haddon "tiefe Einblicke in die autistische Seele, sehr bewegend, sehr glaubwürdig -- und sehr witzig."


Wie kann dieser Neurologe wissen, wie es in einer autistischen Seele aussieht?

Mich ärgert es einfach immer wieder dass, wenn mal spannende Bücher geschrieben werden sollen, immer Asperger Autisten "dafür herhalten müssen". Warum werden denn nicht mal andere Beispiele genommen....da kann man auch spannende Geschichten draus machen. Aber nein, es muss immer wieder Asperger Autismus sein, der milderen Form von Autismus, wie ja immer wieder gleich noch dazu erwähnt wird.

Zu mild um anerkannt zu werden, aber immer noch heftig genug um einen guten Roman zu schreiben.

"Das, was du tust, schreit so laut, dass ich nicht hören kann, was du sagst."

(Sprichwort aus Mosambik)
--------------------------------

"Die Erinnerungen verschönern das Leben, aber das Vergessen allein macht es erträglich."
(Zitat von Honoré de Balzac)
27.08.13, 19:08:31
Link
Fundevogel
(Angehörigenbereich)

geändert von: [55555] - 27.08.13, 21:30:01

[Sechs formatverschiebende Leerabsätze nach Textende gelöscht, mfg [55555]]

@Atika: Vielleicht ist das "Ungeheuerliche", dass die Wahrheit gesagt wird, so spannend?

Es gibt ja nun eine Menge Geschichten über alle möglichen Arten von Menschen, die zu Theaterstücken verarbeitet werden oder schon als solche geschrieben werden, ich sehe das Ansinnen jetzt nicht so herausragend aus der Theaterlandschaft.

Autismus ist ein aktuelles Thema und das Theater reagiert darauf. Es wimmelt nicht gerade von Büchern, die diesen Stoff angemessen darstellen.
Du hast sicher recht, dass Verallgemeinerungen bei Autismus sehr fragwürdig sind...aber das kann thematisiert werden, weil sich in der Regel nicht eng an die Vorlagen gehalten werden muss?

Ihr seid das Licht der Welt. Es kann die Stadt, die auf einem Berge liegt, nicht verborgen sein. (Johannes 8.12).
Man zündet auch nicht ein Licht an und setzt es unter einen Scheffel, sondern auf einen Leuchter; so leuchtet es denn allen, die im Hause sind. (Markus 4.21) (Lukas 8.16)
27.08.13, 21:02:03
Link
Antika
(Autistenbereich)

Zitat von Fundevogel:
@Atika: Vielleicht ist das "Ungeheuerliche", dass die Wahrheit gesagt wird, so spannend?


Für wen ist das spannend? Und von welcher Wahrheit sprichst du?

Zitat von Fundevogel:
Es gibt ja nun eine Menge Geschichten über alle möglichen Arten von Menschen, die zu Theaterstücken verarbeitet werden oder schon als solche geschrieben werden, ich sehe das Ansinnen jetzt nicht so herausragend aus der Theaterlandschaft.



Ja, über alle möglichen Arten von Menschen gibt es Geschichten....und wie in jeder Geschichte wird auch alles mögliche da mit herein gepackt.....das wirkliche Leben schreibt jedoch spannendere "Geschichten", aber diese scheinen wohl für die Nichtautisten nicht mehr spannend genug zu sein.

Zitat von Fundevogel:
Autismus ist ein aktuelles Thema und das Theater reagiert darauf. Es wimmelt nicht gerade von Büchern, die diesen Stoff angemessen darstellen.



Warum ist Autismus ein aktuelles Thema? Gibt es keine anderen aktuellen Themen mehr?

Zitat von Fundevogel:
Du hast sicher recht, dass Verallgemeinerungen bei Autismus sehr fragwürdig sind...aber das kann thematisiert werden, weil sich in der Regel nicht eng an die Vorlagen gehalten werden muss?



Nichtautisten lieben anscheinend Verallgemeinerungen....bisher wurde da eigentlich noch nie eine Ausnahme gemacht......warum sollten sie da bei (Asperger) Autismus eine machen?

Super gute Tage sind für mich, wenn ich mal nichts über Asperger Autismus hören oder lesen muss....wenn ich einfach nur so angenommen werde, wie ich halt bin....zwar anders als die meisten anderen Menschen es sind, aber eben auch nicht als "Ungeheuer" angesehen werde.

Gibt es nicht genug anderes spannende in dieser Welt, über das man ein Stück schreiben könnte?

Für mich ist das ganze Leben eh nichts anderes als ein grässliches Theaterstück.....deren Akteure sich in keinster Weise für den anderen zu interessieren scheinen....weder für ihr eigenes Seelenleben, noch für das des anderen.

Vielleicht sollten die Nichtautisten einmal über ihre eigene sonderbare Welt ein Buch schreiben.....und über ihr eigenes Seelenleben berichten.

Oder haben sie gar keines? Manchmal kommt mir das jedoch schon fast so vor....wenn ich so miterleben muss wie sie mit anderen Menschen umgehen....egal ob es sich dabei um Autisten oder sonst wen handelt.

Nun, ich habe meine Ansicht dazu geäußert....das Thema ist für mich jetzt erledigt.

"Das, was du tust, schreit so laut, dass ich nicht hören kann, was du sagst."

(Sprichwort aus Mosambik)
--------------------------------

"Die Erinnerungen verschönern das Leben, aber das Vergessen allein macht es erträglich."
(Zitat von Honoré de Balzac)
27.08.13, 22:15:50
Link
drvaust
(stillgelegt)

Wir (SHG) hatten uns gestern mit der Gruppe vom Schauspiel getroffen. Fast alle waren dabei, sogar die Kostüm- und Musik-Gestaltung.
Die Leute schienen ernsthaft interessiert und aufgeschlossen, stellten viele Fragen, ließen sich Autismus genau erklären. Wir hatten 3,5 Stunden mit denen diskutiert. Die potentiel gewalttätigen Szenen (Messer) waren schon als Angstszenen erkannt worden, nicht drohend.
Am Mitwoch sehen wir uns die erste Gesamtprobe an. Dann sehen wir auch die Inszenierung, die kennen wir noch nicht. Die Leute scheinen sich ernsthaft zu bemühen.
Mal sehen, wie das wird. Die Gefahr einer Klischee-Verbreitung ist denen bewußt.
03.09.13, 06:00:24
Link
drvaust
(stillgelegt)

Die Inszenierung scheint gelungen zu sein, die Kritiken deuten das grundsätzlich richtig, z.B. Pressestimmen und 'Nachtkritik'. Das Ensemble hat offensichtlich auch auf uns gehört.
Ich habe die fertige Inszenierung noch nicht gesehen, aber das wird in den nächsten Tagen.


23.09.13, 02:15:44
Link
Gehe zu:
Technische Rechte (vorbehaltlich seperater moderativer Einschränkungen):

Es ist dir nicht erlaubt, neue Beiträge zu schreiben.
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu erstellen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu löschen.


HTML Code ist AUS
Board Code ist AN
Smilies sind AN
Umfragen sind AN

Benutzer in diesem Thema
Es lesen 0 Gäste und folgende Benutzer dieses Thema:

Ähnliche Themen
Thema Antworten Hits Letzter Beitrag
Gehe zum ersten neuen Beitrag Religion
535 1634490
09.07.21, 14:33:42
Gehe zum letzten Beitrag von 55555
Gehe zum ersten neuen Beitrag Hallo.
585 329583
11.12.16, 18:05:19
Gehe zum letzten Beitrag von 55555
Gehe zum ersten neuen Beitrag Thread zur Beobachtung regimenaher Propagandamedien
296 1263040
10.07.21, 09:17:46
Gehe zum letzten Beitrag von 55555
Archiv
Ausführzeit: 2.379 sec. DB-Abfragen: 15
Powered by: phpMyForum 4.1.55 © Christoph Roeder