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Autor Nachricht
55555
(Fettnäpfchendetektor)

Unter welchem Link steht das dort? Ist das eine Konkordanz?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
02.05.08, 13:33:31
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cony
(Angehörigenbereich)

Ich habe in google " Bibelzitat Auge um Auge Zahn um Zahn" eingegeben.
Dann den link, Bibel-Online Net- Lutherbibel 1912.

Das habe ich so wie es dort stand kopiert.
02.05.08, 13:55:54
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drvaust
(stillgelegt)

cony's Quelle
Cony, Du hast aus dem Alten Testament (2. Mose) zitiert (kopiert). Aber nur den Hinweis auf Matthäus 5 stehen lassen, so daß das wie ein Zitat aus dem Neuen Testament wirkt.
Diese Regel wurde, wie schon geschrieben, im Neuen Testament aufgehoben (Matthäus 5).

02.05.08, 14:18:47
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Achso, das waren Querverweise auf ähnliche Bibelstellen. Die Tora ist das Gesetz der Juden, nicht der Christen.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
02.05.08, 14:33:23
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cony
(Angehörigenbereich)

Sag ich ja, ich bin nicht Bibelfest.

Ein Grund,warum ich nicht christlich bin,ist auch schlichtweg diese zu unterschiedlichen Bücher.
Im einen stehts so,im anderen so.

Wer darf ein altes Testament einfach so ändern ?
Würde mich schon interessieren.
Die Kirche?
Dann würde sie die Bibel nur so schreiben, wie es ein Staat mit Gestetzen macht.
Aber darf man eine Bibel, die die Geschichte der Menschen seit dem Christentum erzählt einfach ändern?
Verändern sich dadurch nicht auch die Grundsätze/Aussagen ?
Wer kann dann noch die Richtigkeit,Glaubwürdigkeit nachweisen?

Das hat jetzt zwar absolut nichts mit dem Thema zu tun,aber würde mich schon brennend interssieren .
02.05.08, 14:36:41
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Der Bund, von dem in der Tora hauptsächlich geschrieben wird ist ein Bund von Gott exklusiv mit den Juden. Christen haben einen anderen Bund mit Gott, der von Jesus Christus ausgeht.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
02.05.08, 15:56:43
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cony
(Angehörigenbereich)

Aber Gott ist doch der Vater von Jesus, in dessen Namen Jesus spricht, dessen Wort er verkündet.
Gott liebt aber alle Menschen.

Wenn alle Menschen Gottes Kinder sind und er alle gleich liebt, kann er doch eigentlich nicht unterschiedliche Verträge schließen.

OK, das geht jetzt mehr in die Kategorie "Philosohische Glaubensbetrachtung" .

Gehört wohl nicht mehr hierher.
02.05.08, 16:11:40
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haggard
(Autistenbereich)

jeder raucher, der eine (brennende) zigarette weggeworfen hat, könnte der verursacher eines brandes gewesen sein. jeden sommer lösche ich im entstehen begriffene brände, nur weil die kippen weggeschnippt werden - und immer rein ins laub. ist wirklich herrlich. und unter besonders günstigen umständen könnten sie dadurch auch töten.

es gibt auch mehrere faktoren, die alle gewillt manipuliert sein können. wenn mir jemand unterstellen wollte (um mich aus dem verkehr zu ziehen wohl gemerkt), ich hätte jemanden ermordet, würden auch 100%ige mehrteilige fakten vorgelegt werden - und ich hätte das nachsehen, weil ich das gegenteil beweisen müsste. außerdem wäre die gesamte miese stimmung auf mich gerichtet und nichts scheint besser zu verbünden als hervorgerufener unmut projeziert auf einen sündenbock. wenn der fall besonders mies wäre, hätte ich wahrscheinlich auch noch einen besonders miesen verteidiger. und eine besonders miese gesellschaft im gefängnis usw.
die menschen, die fälschlicher weise zu unrecht verurteilt wurden - erfahren sie genugtuung? werden sie entschädigt? wird ihre würde wiederhergestellt? wird um ihre freilassung und einer eventuellen entschuldigung aller beteilgten ein ebenso großes tamtam veranstaltet wie für schaulust vorher?

solange von wahrscheinlichkeiten ausgegangen wird, ist nichts hundertprozentig.

freuen die allgemeine sicherheit interessiert mich nicht. wenn es wegen der allgemeinen sicherheit gerechtfertigt ist, z. b., präventivschläge auszuführen - fehlen mir dafür die worte. wann immer derartige äußerungen auftauchen, bin ich wirklich traurig, ein erdenbürger zu sein. sollen sich doch diejenigen, um die es eigentlich geht, an einen schachtisch setzen - und wenn sie mit dem ergebnis nicht zufrieden sind, dürfen sie sich gegenseitig die köpfe einschlagen. dann hätten die nächsten in der reihe ihre chance etwas besser zu machen.

wenn ein opfer die möglichkeit hätte, sich selbst durch töten zu rächen - würden die strafen auch milde ausfallen. nicht bei jedem menschen hängt die schwelle so niedrig, einen anderen menschen umbringen zu können.

vielleicht hat es nicht viel mit der diskussion zu tun. aber warum greifen denn so viele menschen zur gewalt? doch nicht etwa, weil sie glauben, der staat würde sich für ihre ansichten und anliegen einsetzen? bei vielen mag es auch überzeung aus langeweile oder sonstwas sein - aber das eine bedingt das andere. macht ist bestimmt auch häufig ein grund. amokläufer werden erst hinterher als vorher gewaltbereit benannt.

im zweifel für den angeklagten: dann wäre ich ein "schlechter" richter. ich hätte nur zweifel.
02.05.08, 23:53:48
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drvaust
(stillgelegt)

Zitat von cony:
Wer darf ein altes Testament einfach so ändern ?
Der Testierer, ein neues Testament hebt das alte Testament auf.
Zitat von cony:
Gott liebt aber alle Menschen.
Nur nach dem Neuen Testament.
Zitat von cony:
Wenn alle Menschen Gottes Kinder sind und er alle gleich liebt, kann er doch eigentlich nicht unterschiedliche Verträge schließen.
Der erste Vertrag, exklusiv mit den Juden, war gescheitert. Da wurde ein neuer Vertrag, mit neuen Bedingungen, für Alle geschlossen.
03.05.08, 03:02:42
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat von drvaust:
Zitat von cony:
Gott liebt aber alle Menschen.
Nur nach dem Neuen Testament.

Das freut mich jetzt ehrlich, daß das auch jemand anders schreibt. Tendenziell halte ich das für richtig. Das Thema kann man auf mehreren Ebenen betrachten und zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen.
Zitat:
Zitat von cony:
Wenn alle Menschen Gottes Kinder sind und er alle gleich liebt, kann er doch eigentlich nicht unterschiedliche Verträge schließen.
Der erste Vertrag, exklusiv mit den Juden, war gescheitert. Da wurde ein neuer Vertrag, mit neuen Bedingungen, für Alle geschlossen.

Hier ist aus Sicht des Neuen Testaments nach meinem Verständnis ein anderer Punkt entscheidend. Der Bund mit dem auserwählten Volk hatte den Zweck die Menschwerdung Gottes vorzubereiten. Aus diesem Grund hatte Jesus das jüdische Gesetz erfüllt, denn er war das Ziel des Gesetzes.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
03.05.08, 12:09:46
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cony
(Angehörigenbereich)

azrael zitat :

wenn es wegen der allgemeinen sicherheit gerechtfertigt ist, z. b., präventivschläge auszuführen - fehlen mir dafür die worte<

>auf staatenebene war das auch nicht schlecht: etwas wurde behauptet, ein ganzes land wurde militärisch überfallen - und die opfer? die überlebenden?<
conny zitat ;
Sicher,hat denke ich aber direkt mit der jetzigen Diskusion nicht viel zu tun.Das ist mit oder ohne diesem Gesetz(was es bei uns nicht gibt) passiert.<

damit meinte ich, selbst wenn es dieses gesetz nicht gebe, würden diese kriege geführt werden.
um kriege zu führen braucht es leider keine gesetze, nur gründe, wie man sieht.


azrael,zitat;
wenn ein opfer die möglichkeit hätte, sich selbst durch töten zu rächen - würden die strafen auch milde ausfallen. nicht bei jedem menschen hängt die schwelle so niedrig, einen anderen menschen umbringen zu können.<

die toten können sich leider nicht rächen.
ich habe eigentlich eine hohe hemmschwelle, vorausgesetzt meine familie wird nicht angegriffen.dann wird sie sehr,sehr niedrig.
meinen kindern tut niemand weh und sollte er es auf diese weise tun, habe ich keine hemmschwelle mehr.
Warum auch?! Hatte er sie denn bei meinem Kind?
Das ist jetzt eine fiktive situation,die zum glück nicht zutrifft und es hoffentlich auch nie tut.

nehmen wir wieder mal das monster, das sein eigenes kind jahrelang eingesperrt und vergewaltigt hat.
ihm drohen lediglich 15 !!! jahre.
was ist das für ein vergleich zu über 20 jahren qual.seine eigenen, in inzest geborenen kinder die welt vorenthalten zu haben.
die eigene tochter jahrzente mißhandelt zu haben?
das ist nachgewiesen.
dafür gibt es keine strafe, die hoch genug ist.

wie würdest du es finden, wenn dein kind so mißbraucht würde?
könntest du dir deine gefühle vorstellen?
kannst du dir bildlich vorstellen, wie es nach mama und papa schreit,während ein großer schwitziger mann deinem schreienden kind weh tut, seine kindliche unbefangenheit für immer nimmt?

wenn du dann nacht für nacht, vorausgesetzt es überlebt, schreiend aufwacht und du nichts, aber auch garnichts tun kannst um ihm die qual abzunehmen?
die ewige frage, hätte ich es verhindern können?warum mein kind?

auch wenn du kein kind hast(weiß ich ja nicht) versuch dir das vorzustellen.
und dann sag welche strafe angemessen ist.

das ist nur ein beispiel.


03.05.08, 14:14:52
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat von cony:
die toten können sich leider nicht rächen.
ich habe eigentlich eine hohe hemmschwelle,

Darf ich mal kurz lachen? Du fällst mir hier schon seit längerem immer wieder durch eine auffällig lockere Haltung zu Tötungen anderer Menschen auf.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
03.05.08, 14:40:27
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