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Thema: Autist oder nicht? (http://autismus.ra.unen.de/topic.php?id=2807)

Geschrieben von: Hans am: 10.04.09, 10:32:14
Wenn Du dabei wütend wirst, finde ich das sehr traurig.
Das ist bestimmt nicht das , was er möchte
und leider scheint es sich bei Dir auf zu stauen.
Ich möchte euch helfen, Dir und ihm.
Wie kann ich dir seine Blicke erträglich machen.
Vielleicht mit dem Empfinden aus meiner Sicht, aber das ist vielleicht nicht genau die seine.
Er ist auch bestimmt kein Teufel und Du bist auch nicht wie Weihwasser.
Vielmehr empfinde ich so, er weiß ja nicht ob Du ihm was tust und fürchtet sich vor Dir,
er überspielt diese Angst mit lautem und scheinbar sicherem Auftreten.

Geschrieben von: Janaxxx am: 10.04.09, 10:56:34
Selbstverständlich ist er kein Teufel und ich bin weit davon entfernt, Weihwasser zu sein. Ich habe diese Ausdruckweise nur gewählt, um zu verdeutlichen, daß er vor direktem Blickkontakt zurückSCHRECKT.

Ich weiß nicht, was er von mir hält, glaube aber nicht daß er Angst hat. Während des Kurses spricht er mich nicht an. Überhaupt ist die Kommunikation seltsam: diese lauten Äußerungen sind nicht zielgerichtet auf eine Person oder einen bestimmten Punkt. Es ist mehr so, daß er, sobald irgendein Stichwort fällt, zu dem er sich äußern kann/ will, er völlig am Thema vorbei redet und dies z.T. dem Niveau eines Teenagers entspricht. Wenn er redet, hört es sich nicht "normal" an, d.h. der Ton ist zu laut und die Aussprache ist an und für sich seltsam.
Diese Kontaktversuche werden generell (nicht nur von mir) in den meisten Fällen gemieden, da sie eine sinnvolle Antwort nicht zulassen/ ein weiteres, "normales" Gespräch überhaupt nicht möglich ist.

Geschrieben von: Viktor am: 10.04.09, 11:23:08
Zitat von Janaxxx:
Vielleicht mal was zu den äußeren Umständen:
Wir besuchen gemeinsam eine Fortbildung, wobei ich neben ihm sitze, und fahren morgens und abends im selben Zug.



Ich hoffe du bist es nicht lachen die ich dauernd anstarre in meinem Kurs und tierisch abnerve, weil ich der Person schon zirka 20x am Tag gesagt habe, das ich sie super sympathisch finde und an ihr regelrecht klebe. Ich brauche meine Bezugsperson. Aber ich frage immer, ob ich störe und obs recht ist, hab mich auch schon sicherheitshalber entschuldigt für mein Verhalten, aus angst wieder gerügt zu werden.

Meine Kommunikation ist auch elephantenartig und ist oft mit einem Verhör zu vergleichen, anstatt SmallTalk

Geschrieben von: haggard am: 10.04.09, 11:34:16
Zitat von Janaxxx:
ist es vermutlich ein Autist und sollte ich dies in meinem Verhalten berücksichtigen oder kann ich in gewohnter Weise reagieren?


vielleicht ist "es" ein autist, vielleicht auch nicht.
warum sind "alle" menschen so unfreundlich...?
ein offener, aufgeschlossener umgang wäre echt mal was positives.

du fühlst dich durch das nicht direkte angestarrt werden belästigt...was meinst du, wie sich dieses eventuelle autist fühlt, wenn es ständig direkt angestarrt wird?
wie doof es sich vielleicht vorkommt, weil es bemerkt, wie alle zurückweichen und nicht auf es eingehen, obwohl andere seine andersartigkeit bemerken - und darauf reagieren?
sind denn die äußerungen des es so sinnfrei, dass überhaupt gar nicht darauf eingestiegen werden kann, sodass sich dann ein gespräch entwickeln könnte?
oder liegt es vielleicht daran, dass es womöglich ein es ist und man nicht mit dingen spricht, weil man dann selbst für verrückt gehalten wird?

vielleicht hast du dich verschrieben, vielleicht auch nicht. warum sollte der umstand autist oder nicht etwas an deinem verhalten ändern? ich finde solches suspekt. von lehrern wurde ich beinahe vom unterricht suspendiert, nur weil ich "gestarrt" habe oder hätte. warum, verdammt noch mal, müssen sich ständig autisten an alle wünsche anderer anpassen? warum kann nicht jeder den anderen akzeptieren, wie er oder es ist?

wann starrt es dich denn an? wenn du sprichst?

menschen haben probleme...

Geschrieben von: Viktor am: 10.04.09, 11:42:32
er und es, das Problem hab ich auch durch Legasthenie. War bestimmt keine Absicht von Jana, ihn ins sachliche zu ziehen.

Aber der Rest stimmt, was wurde ich schon doof angesehen, weil ich nicht wie andere funktioniere.

Letztens fragte mich einer in einem NA-Forum, warum ich mich bei jeder Kleinigkeit entschuldige, es sei voll ok, das ich anders bin, weil alle anderen auch anders sind: Mittlerweile hab ich schon angst mich zu bewegen, könnte sich ja daran einer stören und mich tadeln.

Geschrieben von: Janaxxx am: 10.04.09, 12:50:53
Nein Viktor,

du bist es definitv nicht, weil
Zitat:
weil ich der Person schon zirka 20x am Tag gesagt habe, das ich sie super sympathisch finde und an ihr regelrecht klebe
nicht zutrifft. Also keine Panik zwinkern

Ich weiß, daß Beschreibungen wie "Elefant-im-Porzellanladen" nicht nett sind und ich will bestimmt keinen damit beleidigen. Es fällt mir nur schwer, das Verhalten zu beschreiben. Also bitte keiner angegriffen fühlen! Wenn dies dennoch der Fall sein sollte, kann ich mich nur entschuldigen.

Um genau diesen Effekt:
Zitat:
Mittlerweile hab ich schon angst mich zu bewegen, könnte sich ja daran einer stören und mich tadeln.

zu vermeiden, aber das Problem zu lösen, habe ich mich an das Forum gewendet.

Zitat:
menschen haben probleme...
stimmt genau! Selbst wenn sie nur daher rühren, daß man einen Schreibfehler in einem Beitrag gewollt über- und fehlinterpretieren will!

Denn es war, genau wie Viktor geschrieben hat, nicht meine Absicht, einen Menschen aufgrund seiner Andersartigkeit als "Ding" zu degradieren.

Ich werde für die Zukunft das Starren als Kompliment/ Interesse interpretieren und wenn ich mich wieder extrem belästigt fühle, ein weiteres Gespräch suchen.

Vielen Dank für eure Antworten

Geschrieben von: [55555] am: 10.04.09, 13:44:35
Da gab es wegen der Threaddubletten in verschiedenen Unterforen wohl gestern etwas zuviel Chaos. Daher habe ich den Thread nun wieder ins Unterforum verschoben, in das er an ehesten passen dürfte.

Geschrieben von: haggard am: 10.04.09, 13:51:04
Zitat von Janaxxx:
stimmt genau! Selbst wenn sie nur daher rühren, daß man einen Schreibfehler in einem Beitrag gewollt über- und fehlinterpretieren will!

warum meint eigentlich "jeder" zu wissen, was ich will?
ich finde diese gesellschaft zum kotzen.

Zitat:
Und wenn er Autist wäre/ ist, wäre es für mich in Ordnung, über das Verhalten, was mich stört, hinwegzusehen.

ehrlich: das bezweifele ich, dass das möglich wäre. siehe meinen beitrag vorher, auf den du nicht hinwegsehend reagieren konntest, obwohl erkenntlich ist, dass ich autist bin. so viel dazu.

Geschrieben von: 55555 am: 10.04.09, 14:35:01
Zitat von Janaxxx:
Noch eine Frage: habe ich es vermutlich mit einem Autisten (oder Unterform) zu tun (ich weiß, daß eine genaue Diagnose unmöglich ist), oder ist das Verhalten aus deiner Sicht "im Rahmen des Normalen" und reagiere über?

Aus meiner Sicht kann es schon ein Autist sein. Vielleicht ist es auch nur eine anderweitig verunsicherte Person. Letztlich gibt es wohl von solchen Verhaltensweise keine klare Abgrenzung, wie du es dir vielleicht vorstelltest. Es gibt auch Autisten, die vorübergehend recht gut schauspielern um weniger aufzufallen.

Geschrieben von: Janaxxx am: 10.04.09, 16:12:26
Gibt es eine eindeutige Abgrenzung Autismus-Nichtautismus? (Nicht unbedingt gemessen am äußerlichen Verhalten sondern eher am "inneren Zustand"?)

Wie geht man mit Autisten um (sofern eine generelle Aussage möglich ist)? Sollte man sie auf außergewöhnliches Verhalten direkt ansprechen oder ist das schlecht?

Geschrieben von: 55555 am: 10.04.09, 16:38:09
Bezogen auf den inneren Zustand würde ich schon meinen, daß es eindeutige Abgrenzungen gibt. Eindeutig in der Theorie, aber bei realen Personen manchmal auch in einem Grenzbereich. Es gibt laut mehrheitlicher Annahme einen fließenden Übergang von Nichtautisten zu Autisten. In der Hinsicht kann man Autismus als eine allgemeine menschliche Eigenschaft verstehen. Jeder wäre ein wenig autistisch demnach, aber Autist würde erst jemand genannt, der eine gewisse Grenze überschreitet. Diese Grenze kann dann aber nur recht willkürlich gesetzt werden, zumal es sich um nichts handelt, was man messen könnte wie die Temperatur, etc.

Autisten schätzen meist wohl Direktheit. In deinem Fall muß das aber keine Lösung in deinem Sinne sein, wenn er es eben interessant findet dich anzuschauen. Letztlich ist mir auch nicht klar, warum man es als verhaltensauffällig bezeichnet, wenn jemand dahin schaut, wo etwas ist, das ihn aus irgendeinem Grund interessiert. Warum soll dann nicht verhaltensauffällig sein, wenn sich davon jemand gestört fühlt?

Geschrieben von: Janaxxx am: 10.04.09, 18:02:38
Mit verhaltensauffällig meine ich nicht nur das (andauernde) Schauen (das ist lediglich der Punkt, der mich stört), sondern das Gesamtverhalten.

Weil es in unserer Gesellschaft nicht üblich ist, jemanden dauernd anzuschauen, finde ich es nicht verhaltensauffällig, wenn man sich daran stört.