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Thema: gebrauchen autisten lügen? (http://autismus.ra.unen.de/topic.php?id=2979)

Geschrieben von: haggard am: 24.05.09, 09:04:04
mich interessiert, ob eventuell eine häufung an bestimmten punkten im autismusspektrum auftritt - oder nicht. also bitte ich darum, dass sich hieran ausschließlich autistische personen beteiligen.

unter lügen sind kleine lügen*1, große lügen*2 und/oder die planung ganzer szenarien zu verstehen mit dem ziel, andere personen hereinzulegen.

*1 = z.b. anderen personen einen guten morgen wünschen, weil es evtl. der höflichkeit, aber nicht der eigenen einstellung der person (in dem moment) gegenüber entspricht.

*2 = z.b. übertreibung/betrug ohne möglichkeit für die belogene person aus eigener anstrengung heraus die wahrheit/motivation zu erfahren.

(das die begriffe alle schwammig sind, ist mir klar - differenzierteres fällt mir momentan nicht ein.)

Geschrieben von: Hans am: 24.05.09, 10:00:38
Inzwischen habe ich es gelernt.

zu 2 das könnte ich vielleicht auch

Geschrieben von: 55555 am: 24.05.09, 12:26:11
Mir fiel gerade ein, daß es mich als Kind schon geärgert hatte, daß einige auf meine Feststellung, daß ich nicht lügen würde sowas meinten wie: "Da hast du dann ja schon wieder gelogen."

Geschrieben von: feder am: 24.05.09, 15:40:00
zu *1: Hab ich inzwischen gelernt, auch wenn ich es zu vermeiden suche. So antworte ich auf die Frage 'Wie geht es dir?' grundsätzlich mit 'gut', weil ich davon ausgehe, dass sich das Gegenüber nicht dafür interessiert und ich ausserdem meist keine Lust habe über meine Befindlichkeiten zu reden.
Beim Guten-Morgen-Beispiel kann ich das Lügen relativ gut ohne Konsequenzen vermeiden, indem ich einfach ein undeutliches 'Morgen' murmle. Das Gegenüber hört meist sowieso nicht so genau zu.

zu *2: Mach ich nicht.

Geschrieben von: zoccoly am: 24.05.09, 21:55:18
Ich hab fast den ganzen Tag gegrübelt und bin zu keinem Ergebnis gekommen, da ich nicht weiß, wann fängt die Lüge an.

*2 mache ich nicht

*1 ich agiere manchmal mit weglassen

Bsp.1
Wie geht es dir?
Skala 1-10, wenn ich an diesem Tag eine 7 habe, sage ich gut (Wahrheit)
4 oder 5, es geht (Lüge?)

Bsp.2
Ich konnte meine Eltern selten besuchen und wusste, wie sie sich freuen.
Einmal wollte ich sie überraschen. Rief an, als ich schon im Ort war und fragte, ob sie sich freuen würden, wenn ich sie an diesem Wochenende besuche? Fünf Minuten später stand ich in der Tür und sah meine überraschten Eltern. (Lüge?)

Bsp.3
Kleine Kinder versuchen oft vor Weihnachten zu erfahren, was sie geschenkt bekommen.
Wenn sie beim Herumraten einer Sache sehr nahe gekommen sind, sagte ich oftmals "das können wir uns nicht leisten" Die Aussage an sich war richtig, ich hatte es aber gekauft (Lüge?)

da ich mir nicht sicher bin, kann ich nicht abstimmen

Geschrieben von: anne1 am: 24.05.09, 22:58:51
Hallo, Zoccoly,
hallo, Azrael,
es heißt ja in der Bibel, "Du sollst nicht falsch Zeugnis geben wider Deinen Nächsten"
Daher sehe ich noch einen großen Unterschied zwischen Lügen, die einem anderen Schaden zufügen,
und solchen, die dem anderen nutzen sollen, und es ja auch oft tatsächlich tun,
wie in Zoccolys Bsp2 und 3.

ot:hallo, Azrael, aus einem unbefruchteten Hühnerei kann niemals ein Küken entstehen.
viele Grüße,
anne

Geschrieben von: haggard am: 24.05.09, 23:06:44
@anne:
kannst du mir deinen ot-satz erklären?

Geschrieben von: anne1 am: 24.05.09, 23:23:02
Du hattest in einem anderen Thread geschrieben, daß Du deshalb keine Eier mehr ißt,
aber die Eier sind normalerweise garnicht befruchtet, daher besteht kein Grund zur Besorgnis.
Gruß,
anne

Geschrieben von: haggard am: 24.05.09, 23:25:58
wer kann garantieren, dass sie nicht befruchtet sind?
früher bezog meine familie eier vom landwirtschaftlichen nachbarn. dort liefen hühner und hahn frei herum.

Geschrieben von: anne1 am: 24.05.09, 23:59:26
Ok, dann natürlich nicht.
Aber unter kapitalistischen Bedingungen schon.
Die Küken der Legehennen-Rassen werden in Brutschränken ausgebrütet,
nach dem Schlüpfen erfolgt eine Geschlechtsbestimmung,
die männlichen Küken werden getötet, und mW. zu Tierfutter verarbeitet,
die weiblichen Küken werden aufgezogen ohne Mutter und verbringen ihr Leben eierlegend im Zwangszölibat und enden als Suppenhuhn.

Aber bei Milch ist es nicht besser, und ich zumindest schaffe es nicht, vegetarisch auf meine Proteine zu kommen.
anne

Geschrieben von: 55555 am: 25.05.09, 00:00:52
Zitat von anne1:
es heißt ja in der Bibel, "Du sollst nicht falsch Zeugnis geben wider Deinen Nächsten"
Daher sehe ich noch einen großen Unterschied zwischen Lügen, die einem anderen Schaden zufügen,
und solchen, die dem anderen nutzen sollen, und es ja auch oft tatsächlich tun,

Nun steht dort aber auch dies:
Zitat:
Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, und nach eures Vaters Lust wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang und ist nicht bestanden in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er von seinem Eigenen; denn er ist ein Lügner und ein Vater derselben.

Johannesevangelium Kapitel 8 Vers 44
Zitat:
Selig sind, die seine Gebote halten, auf daß sie Macht haben an dem Holz des Lebens und zu den Toren eingehen in die Stadt. Denn draußen sind die Hunde und die Zauberer und die Hurer und die Totschläger und die Abgöttischen und alle, die liebhaben und tun die Lüge.

Offenbarung des Johannes Kapitel 22 Verse 14f

Geschrieben von: anne1 am: 25.05.09, 00:22:08
oh mist, ich hätte nicht mit Religion anfangen sollen. jetzt habe ich den salat.