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Autor Nachricht
drvaust
(stillgelegt)

Ich verstehe nicht, wie man existieren kann, wenn man nicht denkt.
Was ist das für ein Gefühl, ohne Denken? Das kommt mir wie hirntot vor.
Meine Identität kommt von meinem Bewußtsein, meinem Denken.
Ohne mein Bewußtsein wäre ich nicht ich, mein Körper ist für mich nur eine nützliche Zugabe (die ich nicht missen möchte).

07.07.09, 01:59:09
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Nord
(Standard)

vielleicht sollte mas2012 das mit dem nicht denken genauer beschreiben. ich kann mir darunter nicht wirklich was vorstellen.

http://www.loveshy.de/.
07.07.09, 02:44:07
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quamquam
(Gastzugang)

Man denkt immer.
Ich denke, also bin ich.
07.07.09, 03:18:23
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Mas2012
(Gastzugang)

Ich zitiere aus dem Buch, der Zen-Weg von Eugen Herrigel.
Zen Meister sind ewige Wanderer
An und für sich ist das Wort weniger als der Gedanke, der Gedanke weniger als die Erfahrung. Das Wort ist Filtrat, und was sich darin niederschlägt, ist des Besten beraubt. Platon im 7. Brief: Ein ernsthafter Mann, der sich mit ernsthaften Dingen beschäftigt, sollte nicht schreiben.
Man müsste viele Leben haben, um die Wahrheit des Zen zu erfassen, sie zu sein.

Oder ein A, zeit seines Lebens Urteilsfrei, der den Zen Weg lebt
in einem Leben :-)

Man denkt immer.
Ich denke, also bin ich. [Zitat Quamquam]

Klassischer fehler der Aufklärung :-)
Um zu Sein, muss ich nicht denken.
Ich bin :-)
Wenn ich hungrig bin, esse ich.
Wenn ich durstig bin, trinke ich.

Ein Hund bellt.
Der Baum steht da.
Eine Biene sucht Honig.
Der Fluss fliesst in seinem Becken.

Muss wirklich alles denken um zu sein ? :-)
Und hört es auf zu existieren, wenn es nicht mehr denkt?
Jedes Staubkorn ist Alles und auch Nichts ;-)

Der Weg ist das Ziel.

Etwas zu denken, heisst nicht es zu Wissen.
Etwas zu Wissen, heisst nicht, sich dessen Bewusst zu SEIN.
Wenn man BEWUSST ist, bleib nur zu Sein.

Alter Teich!
Frosch springt!
Wassergeräusch! [Zen Kurzgedicht]



07.07.09, 10:08:53
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Es ist wohl wieder eine Frage der Definition von "Denken". Ist es denken bei der ruhigen Wahrnehmung seiner Umgebung dieser Bezeichnungen zuzuschreiben?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
07.07.09, 10:28:46
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Hans
(Autistenbereich)

Für mich heißt ZEN : Zuschauen Entspannen Nachdenken

Das war mal eine Sendereihe im Bayrischen Rundfunk.

Jetzt von mir:

"Wenn ich nix denk´ , denk ich über des Nix auch noch nach."

Vorigen Sommer habe ich mich mal an einen Teich mit Kaulquappen und Larven von Gelbrandkäfern gesetzt und zu geschaut.
So ruhig die Oberfläche ist, so turbulent tobt das Leben darunter,
entsprechend auch meine Gedanken.
Wer dabei nix denkt, wäre mir unheimlich.
07.07.09, 11:05:33
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Mas2012
(Gastzugang)

Ist das Morphogenetische Feld bekannt?
Unser Gehirn ist "nur" ein Empfänger, wie ein Radio.
Stellt man es auf die richtige Frequenz, hört man... :-)

55555, stell dir mal was vor.

Du sitzt an einem schönen Nachmittag im Freien und kannst über eine wundervolle Landschaft schaun.
All deine Physischen Bedürfnisse sind Befriedigt.
Hunger, Durst, sexuelle Befriedigung, usw...

Du bist rundum zufrieden. Nichts könnte deine Ruhe stören.
Du sitzt da so und schaust zu den Wolken hoch.
Die Wolken die vorbeiziehen, kannst du anschaun.
Dein Gehirn lässt sogar Bilder, Gesichter und Tiere entstehen.

Doch sind sie nicht Real, wie die Gedanken die vor unserem
Geistigen Auge erscheinen.

Was passiert, wenn du die Augen zu machst.
Gibt es dann noch Wolken?
Wie schaun sie aus?
Hast du etwas versäumt, weil so viele Wolken vorbeigezogen sind,
ohne das du sie analysiert hast.
Bist du weniger? Anders?

Ich glaub, die Wolken am Himmel werden dir ziemlich egal sein :-)

Jeder der meinen Bewusstseiszustand erreicht hat, empfindet es
wie ich und Gedanken sind so Belanglos wie Wolken.
Ich habe jetzt die FREIE WAHL, ob ich den Gedanken betrachte oder
nicht. Die Freie Wahl die uns "Gott" geschenkt hat.
Hast du die Wahl? Bist du wirklich Frei?

Die Wahl Angst zu haben oder sich für die Liebe zu entscheiden.
Ich bin Physiker, Alles ist Eins.

Wenn man nichts denkt, badet man in allem Sein.
Man tanzt mit allem was existiert.
Wie Krishna, Budhha, Jesus... tanzend in Liebe und Freude.
Nichts ist "negativ", weil der Sinn hinter allem Verstanden wurde.
Wunder sind möglich. Habe schon so viele gesehen :-)

Der Sinn des Lebens.
Den muss jeder für sich finden.

Ich kann nur dabei sein, nicht helfen.
Anstoss geben, einen Samen pflanzen...
Alles Andere kommt wie es kommen muss :-)

Buddistische Mönche erfahren dieses Gefühl,
während der Meditation.
Ist Unbeschreiblich...Schön...
Wie ein Kind, wenn es sicher in den Armen der Mutter liegt und gestreichelt wird! Grenzenloses Vertrauen.

Je nachdem wie bereit dein Herz ist 55555, wird es dich
zu den richtigen Entscheidungen drängen.
Und es wird zu suchen beginnen...

Ich helfe gerne mit Literatur zum Thema, aber sogar wenn ich es wollte, könnte ich euch das Nichtdenken nicht genauer Beschreiben.

Erfahrung ist nicht lehrbar.
Jeder muss auf die Heisse Herdplatte greifen ;-)

55555, Fünf mal die Fünf, eine Grosse Zahl.
Kennst du den Zusammenhang mit 2012 ?
Ist aber ein anderes Thema oder doch Nicht? :-)
Gibt es verschiedene Themen?
Oder nur Sichtweisen?


Ich hab mit kleinen Schritten begonnen(5 Minuten)
Heute hab ich sieben Meilen Stiefel an :-)
(Kleiner spass am Rande:-))
07.07.09, 11:18:12
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Gut, das war jetzt eine Art Predigt, aber ich habe den Eindruck, daß du meine in den Raum gestellte Frage darin nicht für dich beantwortest hast. Auch der Verweis auf morphogenetische Felder stellt aus meiner Sicht keine Antwort darauf dar, denn dieser Aspekt dreht sich eher um die Frage der Natur der Denkarten.

Du hast oben ein Haiku rezitiert. Ist es auf Denken zurückzuführen, wenn z.B. ein Ding als "Frosch" benannt wird?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
07.07.09, 12:35:48
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Nord
(Standard)

das hier ist z.b. genau das was ich bei den metaphern gemeint hab. das ist alles viel zu indirekt, das werd ich wohl nie verstehen.

das einzige was ich mir unter nicht denken vorstellen kann ist nicht bewusst zu denken=seine gedanken wandern zu lassen, vor sich in zu träumen. meinst du das mas2021?

http://www.loveshy.de/.
07.07.09, 13:23:40
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Mas2012
(Gastzugang)

Sorry 55555, hab eher zufäälig dich ausgewählt.
Es war einfacher es einer Person zu erklären als in Mehrzahl :-)
Sorry nochmal, war keine Prdeigt.
Obwohl es für jedermann auch so sein soll ;-)

Ist sehr wiedersprüchlich... soll es auch sein :-)

Ich versuche Erfahrungen des Lebens zu vermitteln.
Musste bisher nur NA auf NA Sprache etwas was ich denke vermitteln.
Muss meine Sprache erst wieder zurückrechnen ;-)

Zu deiner Frage, versuche ich es nochmals anders.
Es ist wohl wieder eine Frage der Definition von "Denken". Ist es denken bei der ruhigen Wahrnehmung seiner Umgebung dieser Bezeichnungen zuzuschreiben?

Der erste Satz ist mir verständlich.
Nein keine neue Definition eines alten Begriffes.
Es ist wie einen Film anschaun, ohne über die Leistungen und
Qualität zu Urteilen. In die Geschichte so vertieft sein, das man glaubt man ist dabei. Man erwartet sehnsüchtig, was als nächstes passiert. Man glaubt zu erahnen was passiert und wird plötzlich
Überrascht. Da passiert grad was, was man sich vorher nicht hätte Vorstellen können.
Der Frosch in der Geschichte ist die Sinnbildliche Überraschung.
Es hätte ja auch ein Zapfen vom Baum fallen können.
Eine Biene vorbeifliegen... oder ein lustiges Beispiel:
Alter Wald! - Lauter Furz! - Tiere flüchten! :-)

Hast du ein Bild gesehen, konntest du dir den Moment vorstellen?
Ich glaub schon, nur würde man deinen Film im Kopf mit denen anderer
Menschen vergleichen, würde es niemals denselben Film 2mal geben.
Das ist die Macht in einem Haiku!
Ein Buchautor gibt noch mehr vor und schrenkt den Geist des Lesers
bewusst ein. Lässt aber hoffentlich genug Platz für die Fantasie.
Ein Filmregiseur lässt keinen Raum für Fantasie, er zeigt seine Fantasie. Für uns bleibt noch die "Fortsetzung" im Kopf:-)

Ich meine wirklich nicht denken. Man kann das aber nicht so Formulieren wie es ist, da es für jeden anders ist.
Die Schönheit und die Überraschungen des Augenblickes erkennen und vorbeiziehen lassen!
Ich weiss nicht wie ich es Formulieren soll.
Keinen Bewussten Akt vollziehen.
Wenn man nur denkt, das man nicht mehr denken soll, denkt man ja schon wieder :-)
Diesen Gedanken kann man schon unterdrücken, wenn er kommt.
Einfach nicht zulassen und weiter nicht denken :-)

Den zweiten Satz formulier bitte nochmal anders:-)
Kapier ich irgendwie nicht was du meinst.
Ich glaub aber du könntest das richtige meinen.
07.07.09, 13:41:10
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quamquam
(Gastzugang)

Hans,
das ist Zen Buddhismus:

http://de.wikipedia.org/wiki/Zen
07.07.09, 15:10:42
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Demnach würdest du definieren, daß die Benennung von Dingen nicht dem Denken zuzurechnen ist? Mir wäre nicht bekannt, daß es eine allgemein anerkannte Definition des Denkens gäbe, die meine Frage klar beantworten würde. Die Vorgänge im Bewußtsein lassen sich nicht unbedingt eindeutig systematisieren.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
07.07.09, 15:33:20
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