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Thema: Gegen Therapie? (http://autismus.ra.unen.de/topic.php?id=3877)

Geschrieben von: 55555 am: 12.06.10, 15:30:42
Therapie zielt auf Heilung und darum geht es.

Geschrieben von: jrottl am: 12.06.10, 15:38:03
Therapie kann nicht heilen, sie kann dem Betroffenen einen weg aufzeigen mit seinem Leiden besser umzugehen, z.B. mit Wahrnehmungsstörungen, oder bei Alkoholsüchtigen mit ihrem Alkoholkonsum. Die Krankheit, Wahrnehmungsstörung oder Sucht besteht jedoch weiter- sie ist nicht geheilt! Jedoch hat der Therapierte gelernt z.B. auf Alkohol zu verzichten, auch wenn der Körper danach verlangt, oder der Wahrnehmungsgestörte mit seiner Wahrnehmungsstörung umzugehen also Situationen zu meiden, die solche Störungen verstärken oder verursachen. Ein Autist ist durch eine Therapie z.B. Musiktherapie ja nicht geheilt, aber sie kann ihn oder sie entspannen. Es ist ein weg sich das Leben zu erleichtern eine Therapie aufzusuchen. Die Hoffnung jedoch dadurch geheilt zu werden ist falsch.

Gruß
Jürgen

Geschrieben von: haggard am: 12.06.10, 16:36:13
also, wenn ich "wahrnehmungsstörungen" besitze und dann auch noch mich den reizen aussetzen soll, die zu den "wahrnehmungsstörungen" führen, nur damit eine "therapie" wozu auch immer "machen" kann, ist die kosten-nutzen-relation ziemlich desolat.

vor allem ist es witzig, um mal bei "musiktherapie" zu bleiben. wenn ich als autistischer mensch anfangs geräusche produzierte, war das von der umwelt nicht geduldet. ich sollte damit aufhören. die anderen gingen jedoch nicht zu einer therapie um zu lernen, mit geräuschen zu leben. nachdem ich quasi "erfolgreich" meine impulse unterdrücke, sollte ich in form einer "musiktherapie" erfahren zu lernen, wie ich mit mir selbst umgehe, indem ich geräusche produzieren sollte? irgendwie unlogisch.

das wort zum sonntag bezüglich therapie:
Zitat:
Ziel des Therapeuten ist die Heilung, die Beseitigung oder Linderung der Symptome und die Wiederherstellung der körperlichen oder psychischen Funktion.

quelle

Geschrieben von: Fundevogel am: 13.06.10, 00:35:12
Jetzt werde ich aber stutzig: Könnte es sein, dass die Dauerberieselung in Kaufzentren nicht nur die Schrittfolge verlangsamen und zum Kauf stimulieren soll sondern auch gleichzeitig eine flächendeckend angelegte Therapie ist? Wenn das so wirksam wie versprochen wäre, dann müssten aber doch viel mehr frohe und ausgeglichene Menschen unterwegs sein?!

Geschrieben von: Morticia am: 13.06.10, 12:28:23
Zitat von azrael:
wenn ich als autistischer mensch anfangs geräusche produzierte, war das von der umwelt nicht geduldet. ich sollte damit aufhören. die anderen gingen jedoch nicht zu einer therapie um zu lernen, mit geräuschen zu leben. nachdem ich quasi "erfolgreich" meine impulse unterdrücke, sollte ich in form einer "musiktherapie" erfahren zu lernen, wie ich mit mir selbst umgehe, indem ich geräusche produzieren sollte? irgendwie unlogisch.

Stimmt, das ist total unlogisch. lachen Ich entdecke diese Unlogik irgendwie dauernd bei NA's. Oft gebe ich Ihnen Rat oder sage Ihnen voraus was ihr Handeln bewirken wird bzw. wohin ihr Denken führen wird. Sie glauben mir immer erstmal nicht aber das Ergebnis kommt häufig genau so wie ich es Ihnen vorher beschrieb weil es eben einfach logisch ist und meines Erachtens leicht vorhersehbar. Ich muss jedes Mal lachen wenn die NA's mich dann verblüfft fragen woher ich das denn wissen konnte lachen

Geschrieben von: 55555 am: 13.06.10, 15:03:42
Sie sind oft eben so in ihrem Denken gefangen, daß sie es nicht merken.

Geschrieben von: starke Dame am: 13.06.10, 15:25:56
Oder sie merken es erst viel später.

Ich merke in letzter Zeit immer öfters, je weiter mein Sohn in seiner Entwicklung ist, welche Irrtümern ich aufgesessen bin und was die Konsequenzen daraus sind.

Eine gute Sache hat es, ich denke es gründlicher nach, was ich mache und was ich sein lass.

Geschrieben von: 55555 am: 13.06.10, 17:19:38
Dann liegt vielleicht manche autistische Altklugheit eher an nichtautistischen Entwicklungsrückständen? zwinkern

Geschrieben von: Morticia am: 14.06.10, 19:26:26
Zitat von 55555:
Sie sind oft eben so in ihrem Denken gefangen, daß sie es nicht merken.

Ja, das ist schade. Es scheint dass die meisten NA's eben immer nur in eine Richtung denken können, statt viele Möglichkeiten gleichzeitig zu sehen, diese aus zu werten und zu sortieren.

Wie vor ein paar Monaten als wir in der Schule einen Aufsatz schreiben sollten. Thema war Interpretation. Ich war dran & sollte meinen Aufsatz laut vorlesen. Nach mir dann einige andere Schüler auch.
Interessanterweise haben die anderen alle in die selbe Richtung interpretiert und ich als einzige in eine ganz andere Richtung. So als würden sie alle eine Sprache sprechen und alle dasselbe verstehen und ich von einer ganz anderen Sprache Gebrauch machen. Das war aber Einheitsunterricht Deutsch.

Geschrieben von: 55555 am: 14.06.10, 20:07:18
Zitat von Morticia:
Es scheint dass die meisten NA's eben immer nur in eine Richtung denken können, statt viele Möglichkeiten gleichzeitig zu sehen, diese aus zu werten und zu sortieren.

Das kann gut ein Grund dafür sein, daß sie dann auch mit manchen Dingen schneller sind. Geringere Qualität kann eben oft preiswerter angeboten werden.

Die Frage wäre nun, wie es dazu kommt, daß alle außer dir ähnlich gedeutet hatten. Das weist daraufhin, daß das in diesem Fall eine gemeinsame Grundlage hat, die unbekannt sein könnte. Vielleicht stand es in irgendeinem Buch und sie haben es einfach von dort übernommen? Aber oft scheinen mir sich NA in ihren Einschätzungen auch zu widersprechen.

Geschrieben von: starke Dame am: 14.06.10, 21:08:10
Ich wollte noch einmal zur Überschrift zurück kommen, GEGEN THERAPIE.

Im Moment ist meine Bettlektüre, Förderung der Kommunikationsfähigkeit von Gesine Goßlau und da steht:

Therapie:

Perspektive:: Heilung von Störungen, Leid und Krankheit

Schwerpunkt: Vergangenheitsorientiert: Sie schaut auf das zurück, was gestört wurde oder sich fehlerhaft unzureichend entwickelt hat.

Stellung des beeinträchtigten Menschen im Prozeß: Therapie bedient sich verschiedener Maßnahmen der Beeinflussung und Veränderung des Patienten, dabei ist die aktive Einsicht des Patienten nicht unbedingt konstitutiv. er ist Objekt der Maßnahme.


Pädagogik:

Schwerpunkt: Bildung

Perspektive: Gegenwarts- und zukunftsorientiert: Sie baut auf dem auf, was sich bisher entwickelt hat.

Stellung des beeinträchtigten Menschen im Prozeß: Die Pädagogik muß sich in jedem ihrer Schritte an die einsicht des Zöglings, an sein Wollen und seine zu gestaltende Emotionalität wenden. Der beeinträchtigte Mensch ist Subjekt im Prozeß.


Zu diesem Buch kann ich noch nicht viel sagen, fange heute abend an. Beim ersten blättern viel mir das ins Auge und es macht wirklich jedem klar, warum ein Mensch mit klarem Verstand gegen eine Therapie ist. Autismus ist unheilbar, somit nicht therapierbar. Ein Schwerpunkt Bildung, gefällt mir besser, als erst einmal die ganze Vergangenheit auf zu rollen. Denn die "Therapieopfer" wissen wohl selber am besten, was in der Vergangenheit falsch lief. Und wer lässt sich schon gerne jegliche Selbstbestimmung versagen, wenn das alles mit Therapien zusammen hängt, ist es Schwachsinn.

Geschrieben von: drvaust am: 15.06.10, 00:00:44
Geht es hier um Autismus-Therapie oder um Therapie allgemein (operativ, medikamentös, physiologisch, psychologisch usw.)?
Der Titel 'Gegen Therapie?' ist für mich neutral auf alle Therapien ausgerichtet.

Zitat:
Therapie: ...
Schwerpunkt: Vergangenheitsorientiert: Sie schaut auf das zurück, was gestört wurde oder sich fehlerhaft unzureichend entwickelt hat.
Stellung des beeinträchtigten Menschen im Prozeß: Therapie bedient sich verschiedener Maßnahmen der Beeinflussung und Veränderung des Patienten, dabei ist die aktive Einsicht des Patienten nicht unbedingt konstitutiv. er ist Objekt der Maßnahme.
Das halte ich für eine stark begrenzte, dadurch allgemein falsche, Ansicht.
Z.B. Chemotherapie ist nicht vergangenheitsorientiert, höchstens indem sie fehlerhafte Entwicklungen zerstört.
Z.B. Psychotherapie ist ohne die Einsicht des Patienten nicht möglich.