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Autor Nachricht
Antika
(Autistenbereich)

Nun, mir persönlich hat es schon etwas gebracht.

Mag sein, dass die einen vielleicht spätestens in einem halben Jahr wieder abdrehen......dafür sind andere jedoch wiederum unbeweglich (starr), und bleiben weiterhin bei (in) ihrer Haltung.

Weiß jetzt nicht von wem folgender Spruch ist, also wer das mal gesagt hat, aber der Spruch hat was:

"Kein Vormarsch ist so schwer wie der zurück zur Vernunft".

"Das, was du tust, schreit so laut, dass ich nicht hören kann, was du sagst."

(Sprichwort aus Mosambik)
--------------------------------

"Die Erinnerungen verschönern das Leben, aber das Vergessen allein macht es erträglich."
(Zitat von Honoré de Balzac)
26.08.11, 10:51:51
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Gabi
(Angehörigenbereich)

hört sich irgendwie resigniert an ... menschen sind unterschiedlich auch autisten und nicht jeder hilft ohne gewisse erwartungen daran zu knüpfen denke ich und wenn diese erwartungen nicht erfüllt werden dann kommt es zu solchen negativen reaktionen ... zum glück hat die esh ja einige mitarbeiter die helfen um der hilfe wegen . es wird wieder welche geben die das tun werden ... denen die sache wirklich so am herzen liegt das sie am ball bleiben auch wenn es mal schwierig wird und solche menschen sind sehr selten und deshalb so wertvoll ...unter autisten gibt es solche menschen aber öfter als in der na welt ... man sieht es ihnen nicht an und die worte die gesagt werden sagen nichts aus nur das was sie tun zeigt wie sie wirklich sind .... L.G.Gabi

Wenn du zur Welt kommst und geliebt wirst und geliebt wirst wenn du sie wieder verlässt ,dann ist alles in Ordnung - mit allem was dir dazwischen passiert kannst du dann fertig werden. M.J.Jackson
26.08.11, 10:55:23
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Ich finde nach wie vor auffällig aus welchen angeblichen Gründen solche Distanzierungen von den abdrehenden Personen hergeleitet werden. Es scheint mri da schon ein systematisches Problem zu geben, das nicht zu lösen ineffizient wäre.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
26.08.11, 11:24:25
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Antika
(Autistenbereich)

@Gabi,
dennoch bin ich weiterhin der Meinung, dass das eigentliche Problem gelöst werden muss. Sonst werden in der Zukunft immer wieder dieselben Fehler gemacht.

Ich habe mal in einem Buch etwas über eine Tasse gelesen. Das fand ich sehr interessant.

An einem Tisch sitzen sich 4 Personen gegenüber. In der Mitte des Tisches steht eine Tasse. Jeder der Personen soll nun aus seiner Sichtweise schildern, was ihm an der Tasse auffällt. Der erste sagt wahrheitsgemäß dass die Tasse kein Muster hat, aber einen Henkel besitzt und dieser sich auf der rechten Seite befindet. Der zweite widerspricht nun dem ersten und sagt, dass es zwar richtig ist dass diese Tasse kein Muster besitzt, der Henkel sich jedoch eindeutig auf der linken Seite befindet. Der dritte widerspricht nun den anderen beiden, und sagt dass der Henkel sich eindeutig vorne an der Tasse befindet. Der vierte versteht jedoch überhaupt nicht warum die anderen sich über einen Henkel streiten, wo doch die Tasse eindeutig überhaupt keinen Henkel besitzt.

Alle vier haben jedoch recht mit dem was sie sagen. Würden sie jetzt mal die Sichtweise der anderen Personen einnehmen, dann würde sie das auch erkennen können. Aber alle vier bleiben beharrlich auf ihren Plätzen sitzen und streiten lieber weiter über die Sache. Vielleicht fangen sie so gar noch an, sich persönlich zu beleidigen, oder zu beschimpfen. Alle behaupten nun die anderen wären blöd und dämlich und hätten überhaupt keine Ahnung.....und so weiter und so fort.

"Das, was du tust, schreit so laut, dass ich nicht hören kann, was du sagst."

(Sprichwort aus Mosambik)
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"Die Erinnerungen verschönern das Leben, aber das Vergessen allein macht es erträglich."
(Zitat von Honoré de Balzac)
26.08.11, 11:26:05
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Gabi
(Angehörigenbereich)

@55555 welches syshematische problem vermutest du denn dahinter ... ?

ja diese story kenne ich auch antika leider ist es aber eben oft nicht so dass menschen sich in einen anderen hineinversetzen können und die dinge mal aus seiner perspektive zu sehen ... L.G.Gabi

Wenn du zur Welt kommst und geliebt wirst und geliebt wirst wenn du sie wieder verlässt ,dann ist alles in Ordnung - mit allem was dir dazwischen passiert kannst du dann fertig werden. M.J.Jackson
26.08.11, 11:52:20
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Antika
(Autistenbereich)

Zitat von 55555:
Es scheint mri da schon ein systematisches Problem zu geben,


Sehe ich zum Teil auch so, daher bin ich der Meinung dass man in so einem Fall eigentlich Hilfe von "außen" benötigt.


Zitat:
Systemisches Coaching ist Beratung zu Fragen des beruflichen Kontextes mit dem Ziel einer Problem(auf)lösung durch konstruktiv(istisch)e Konversation.


http://de.wikipedia.org/wiki/Systemisches_Coaching

"Das, was du tust, schreit so laut, dass ich nicht hören kann, was du sagst."

(Sprichwort aus Mosambik)
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"Die Erinnerungen verschönern das Leben, aber das Vergessen allein macht es erträglich."
(Zitat von Honoré de Balzac)
26.08.11, 12:24:02
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Gabi
(Angehörigenbereich)

Zitat von Antika:
Zitat von 55555:
Es scheint mri da schon ein systematisches Problem zu geben,


Sehe ich zum Teil auch so, daher bin ich der Meinung dass man in so einem Fall eigentlich Hilfe von "außen" benötigt


ja dann auch an dich antika ... welche sythematischen probleme sind das deiner meinung nach ? und was würde dir da vorschweben wie diese hilfe von "außen " aussehen soll ? L.G.Gabi

Wenn du zur Welt kommst und geliebt wirst und geliebt wirst wenn du sie wieder verlässt ,dann ist alles in Ordnung - mit allem was dir dazwischen passiert kannst du dann fertig werden. M.J.Jackson
26.08.11, 12:54:45
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Antika
(Autistenbereich)

So wie es in einem Unternehmen Führungskräfte gibt, so sollte es auch in einem Team eine Führungskraft geben, die das Team führt. "Führen" heißt aber nicht "diktieren".

Ich bin kein Coach und von "Führen" habe ich auch keine Ahnung, aber es leuchtet mir ein dass es ohne eine Führungskraft nunmal nicht geht.

"Führungskräfte geben durch ihr Verhalten, entscheidende Impulse an das ethische Verhalten und die Kommunikationskultur ihres Unternehmens."

Das habe ich mal in einem Buch über Mitarbeiter und Führungskräfte gelesen.

Mit Hilfe von außen meine ich einen Spezialist für Kommunikation in Unternehmen, der berät und trainiert. Die ESH ist sogesehen ja auch ein "kleines Unternehmen".

Ich kann das leider alles nicht besser erklären was ich hier zum Ausdruck bringen möchte. Ich meine zwar das Problem erkannt zu haben, sehe mich aber nicht in der Lage es auch den anderen zu vermitteln.

"Das, was du tust, schreit so laut, dass ich nicht hören kann, was du sagst."

(Sprichwort aus Mosambik)
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"Die Erinnerungen verschönern das Leben, aber das Vergessen allein macht es erträglich."
(Zitat von Honoré de Balzac)
26.08.11, 13:33:37
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wolfskind
(stillgelegt)

ich verstehe nicht, warum man in der zusammenarbeit einen leiter braucht.
ich sehe das eher so dass man sich so beteiligt wie man eben kann,
man hat ja auch eigene idee und vorschläge und hat sachen beizusteuern,
eigentlich sollte jeder einfach das investieren was er kann,
ohne dass er dazu aufgefordert werden muss.
dann braucht es keinen chef und keinen "führer" oder leiter,
sondern nur motivation.

"Freilich ist die Welt voller Fährnisse und düsterer Orte; doch noch immer ist viel Schönes lebendig, und wenn auch die Liebe in allen Landen nun mit Leid vermengt ist, wird sie deshalb vielleicht um so größer."
"Derjenige, der etwas zerbricht, um herauszufinden, was es ist, hat den Pfad der Weisheit verlassen."

(Herr der Ringe)
26.08.11, 13:41:46
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Antika
(Autistenbereich)

geändert von: Antika - 26.08.11, 14:07:57

@wolfskind,
Motivation allein reicht aber nun einmal nicht. So wie es auch nicht reichen würde ein Fahrzeug/Auto allein mit Motivation in Bewegung setzen zu wollen.

Führen heißt doch nichts anderes wie "leiten" "in Bewegung setzen" "Richtung bestimmen."

Zitat:
Ein Versuch, steuernd und richtungsweisend auf das Verhalten von sich selbst und von anderen Menschen einzuwirken, um eine Zielvorstellung zu verwirklichen.


Aber wenn du (und vielleicht auch die anderen in diesem Team) der Meinung bist (seid), dass es keinen "Leiter" benötigt, sondern nur Mitarbeiter die sich so beteiligen wie sie es können/es wollen, dann muss die ESH wohl "einfach" nur lang genug nach solchen Mitarbeitern suchen.

Edit:
Wie will/soll man denn ein gemeinsames Ziel erreichen, wenn man zwar eine motivierte Gruppe ist, aber dennoch jeder in eine andere Richtung geht?

"Das, was du tust, schreit so laut, dass ich nicht hören kann, was du sagst."

(Sprichwort aus Mosambik)
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"Die Erinnerungen verschönern das Leben, aber das Vergessen allein macht es erträglich."
(Zitat von Honoré de Balzac)
26.08.11, 13:58:43
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Gabi
(Angehörigenbereich)

Ja eine Führungskraft hat aber auch die verantwortung sie kann nicht sagen wenn etwas schief gelaufen ist das x.. und y es so wollten er aber anders darüber gedacht hat ...er aber anders gehandelt hat um nicht diktatorisch zu wirken ...
ich nenne mal ein beispiel ein auto 4 personen drinn wer bestimmt wie schnell gefahren wird und wo es lang geht ? ich denke mal der fahrer wenn er sich falsch verhält muss ER dann dafür einstehen und nicht der wirklich der gesagt hat fahr schneller oder die einbahnstrasse falsch rein oder wie auch immer . der fahrer riskiert damit seinen führerschein und dann kann gar nicht mehr gefahren wede ... das heißt nicht dass der fahrer nicht einen fehler machen kann aber er selst ist derjenige der es zu verantworten hat ...
So ist das auch bei führungskräften man kann es nicht allen recht machen ... aber wenn man in einem unternehmen mitarbeitet dann sollte schon vertrauen und kompromissbereitschaft grundlegend da sein und gengenseitiger respekt auch wenn man nicht ganz auf einen nenner kommen sollte ... so sollte doch das eigentliche ziel nicht aus den augen verloren werden ... ? L.G.Gabi

Wenn du zur Welt kommst und geliebt wirst und geliebt wirst wenn du sie wieder verlässt ,dann ist alles in Ordnung - mit allem was dir dazwischen passiert kannst du dann fertig werden. M.J.Jackson
26.08.11, 14:07:24
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wolfskind
(stillgelegt)

Zitat von Antika:
Wie will/soll man denn ein gemeinsames Ziel erreichen, wenn man zwar eine motivierte Gruppe ist, aber dennoch jeder in eine andere Richtung geht?


ich verstehe worauf du hinaus willst
und gabis beispiel mit dem auto ist auch richtig.
aber die ansichten teilen wir ja über autismus und das ist doch "die richtung"
sicherlich "fährt jemand das auto" und steht auch mit namen vielleicht für die esh,
aber er tut es nicht alleine sondern hinter ihm stehen weitere und diese sind ebenso wichtig wie der fahrer.
sie dürfen doch auch sagen dass er abbiegen könnte, dass er zu schnell fährt,
dass er was vergessen hat.
nur wenn alle sich wie ein fahrer fühlen und verhalten, ist es eine starke einheit.

"Freilich ist die Welt voller Fährnisse und düsterer Orte; doch noch immer ist viel Schönes lebendig, und wenn auch die Liebe in allen Landen nun mit Leid vermengt ist, wird sie deshalb vielleicht um so größer."
"Derjenige, der etwas zerbricht, um herauszufinden, was es ist, hat den Pfad der Weisheit verlassen."

(Herr der Ringe)
26.08.11, 14:20:21
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