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Autor Nachricht
feder
(Autistenbereich)

geändert von: feder - 18.05.21, 21:33:03

Zitat:
Wohl sehr sinnvoll, nachdem es fast den Eindruck hat, daß niemand hier so recht versteht, was ich zu beschreiben versuche.
Dann wäre vielleicht eine Stellungnahme sinnvoll, ob das, was ich in der betreffenden Nachricht schrieb, ungefähr dem entspricht, was du meinst. Ich zitiere die betreffende Passage der Einfachheit halber nochmals:

Zitat:
Nein, ich meinte es nichtmal zeitlich. Sondern eher so, dass „ich“ z.B. fünf Dinge im Sinn habe, die ich theoretisch tun könnte und das Bodenwischen wäre eines davon, ein anderes wäre, hier im Forum zu schreiben, ein drittes etwas für die Arbeit zu tun, einen guten Freund zu treffen usw. Davon könnte ich dann z.B. wählen und das Bodenwischen würde tendenziell nicht gewählt, auch wenn ich die Tätigkeit als solche mag und es an sich auch kein Problem wäre, alle diese Dinge nacheinander zu tun.


Vereinfacht: Man hat die Wahl aus Tätigkeit a,b,c,d,e – zu allen diesen Tätigkeiten wird eine Form von innerem Bezug empfunden (d.h. man macht alle gerne aus sich heraus, nicht, weil man sich davon in irgendeiner Form weltliche Vorteile/Ansehen/... verspricht), wobei dieser innere Bezug unterschiedlich intensiv sein kann. Es besteht auch keine zeitliche Konkurrenz, trotzdem bleiben einzelne Tätigkeiten tendenziell liegen.

So wie ich deinen letzten Beitrag verstehe, spielt es offenbar keine Rolle, ob es eine Tätigkeit ist, die man subjektiv beliebig verschieben kann oder eine Tätigkeit, die sich in der Form einmalig ergibt.

Zitat:
Von dieser allgemeinen Einordnung ganz abgesehen ist es wohl subjektiv, ob jemand Flurputzen als „immer gleich“ oder „nicht immer gleich“ empfindet oder im Forum antworten.

ja, offensichtlich, es sind Beispiele, keine allgemeingültigen Aussagen.

Abstrahiert könnte das Beispiel lauten: Person X empfindet Tätigkeit A als immer gleich und kann sie auch zu einem anderen Zeitpunkt erledigen, ohne den Eindruck zu haben, etwas verpasst zu haben – wohingegen bei Tätigkeit B bei derselben Person der Eindruck auftaucht, dass ein beliebiges Verschieben die Qualität der Tätigkeit verändern würde. Aber gut, offenbar geht es nicht darum.

Zitat:
Mit der "Wahrheitsebene" war eine Überlegung gemeint, daß sich manche Dinge anders erschließen. Damit Verbundenes würde mit einem eigenen inneren "richtig sein" in Verbindung stehen, nicht mit einem "andere finden es richtig" oder "es wäre wirtschaftlich gut das zu erledigen".
Unter Wahrheitsebene verstehe ich, wie ich bereits in einem früheren Beitrag (16.5. 15:45) schrieb, einen inneren Bezug; konkret einen Bezug, der im Innern einer Person empfunden wird, ohne dass diese Person etwas tut, um gesellschaftliche Konventionen zu erfüllen, Ansehen oder Geld (oder auch anderes) zu erlangen. Die Tätigkeit ist gewissermassen Selbstzweck und nicht auf einen äusseren Profit angelegt.
18.05.21, 21:32:16
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Lebensblume
(Autistenbereich (neu))

Zitat von 55555:
Wie geht es euch damit, wenn es zu einer Zeit für euch gleichzeitig mehrere Dinge zu erledigen gäbe?

Ich unterscheide ebenfalls zwischen Dingen, die nur mir selbst dienen, und anderen Dingen, die auch andere Menschen betreffen. Wenn ich zum Beispiel jemanden unterstützen kann, erscheint es mir als äusserst sinnvoll, diesem Vorhaben Priorität einzuräumen. Dabei lasse ich mich von meinem Inneren leiten, denn unter Druck setzen lasse ich mich in der Regel nicht. Wenn mein innerer Widerstand gross ist, warte ich ab und schaue, wie sich die Dinge entwickeln - und das tun sie auch meistens, ohne dass ich allzu viel dazu beitrage.

Schreiben ist der direkte Weg zum Herzen
18.05.21, 21:39:14
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat von feder:
Vereinfacht: Man hat die Wahl aus Tätigkeit a,b,c,d,e – zu allen diesen Tätigkeiten wird eine Form von innerem Bezug empfunden (d.h. man macht alle gerne aus sich heraus, nicht, weil man sich davon in irgendeiner Form weltliche Vorteile/Ansehen/... verspricht), wobei dieser innere Bezug unterschiedlich intensiv sein kann. Es besteht auch keine zeitliche Konkurrenz, trotzdem bleiben einzelne Tätigkeiten tendenziell liegen.

Ich vermute die Arten des Bezugs wären verschiedener Gestalt. Manche haben mehr mit "körperlichem Dasein" zu tun, auch wenn sie jemandem Freude machen. Sie sind auch zeitlich in der Hinsicht, daß sie eben Betätigungen sind, die in zeitlicher Weise getan werden. Also z.B. wird erst das Wasser warm gemacht, dann in einem Eimer gekippt und so weiter. Die Wahrheitsebene wäre hingegen von ihrer Natur her auch nicht in dieser Art zeitlich. Wahrheit ist einfach wahr, sie ist es in einer zeitloseren Weise, auch enn sich Einstellungen ändern können. Aber sie ist ein "Aufeinmal" in der Auseinandersetzung mit diesen Verrichtungen auf der Wahrheitsebene. Alles ist nebeneinander präsent, erfolgt nicht in einer zeitlichen Abfolge, zumindest nicht in der innerlichen Herangehensweise. Fragen von "Wahrheit" sind diesem "Aufeinmal" nah, denn sie sind ein augenblicklicher, in diesem Moment (!) weltzeitlichkeitsferner "geistiger" Zustand.
Zitat:
So wie ich deinen letzten Beitrag verstehe, spielt es offenbar keine Rolle, ob es eine Tätigkeit ist, die man subjektiv beliebig verschieben kann oder eine Tätigkeit, die sich in der Form einmalig ergibt.

Würde ich sagen.
Zitat:
einen inneren Bezug; konkret einen Bezug, der im Innern einer Person empfunden wird, ohne dass diese Person etwas tut, um gesellschaftliche Konventionen zu erfüllen, Ansehen oder Geld (oder auch anderes) zu erlangen. Die Tätigkeit ist gewissermassen Selbstzweck und nicht auf einen äusseren Profit angelegt.

Ich würde zudem sagen, daß manche auch gewisse Freude bereitende Tätigkeiten eher mit "irdischem Dasein" zu tun hätten, mit Aufrechterhaltung solcher Dinge. Andere, innerlich näherliegende, jedoch mit inneren Wahrheiten.
Zitat von Lebensblume:
Wenn ich zum Beispiel jemanden unterstützen kann, erscheint es mir als äusserst sinnvoll, diesem Vorhaben Priorität einzuräumen. Dabei lasse ich mich von meinem Inneren leiten, denn unter Druck setzen lasse ich mich in der Regel nicht.

Ja, fällt es dir dann leichter solches anzufangen, durchzuführen?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
18.05.21, 22:16:11
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Lebensblume
(Autistenbereich (neu))

Zitat von 55555:
Ja, fällt es dir dann leichter solches anzufangen, durchzuführen?

Ja, es fällt mir viel leichter, es beflügelt mich. freuen

Schreiben ist der direkte Weg zum Herzen
18.05.21, 22:23:06
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Dabei wäre es egal, ob derjenige gerne Unterstützung dabei haben würde die 13. Prada-Tasche anzuschaffen oder z.B. in sich über etwas Klarheit zu erlangen, darüber was er für gut halten will?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
19.05.21, 18:03:55
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Lebensblume
(Autistenbereich (neu))

Zitat von 55555:
Dabei wäre es egal, ob derjenige gerne Unterstützung dabei haben würde die 13. Prada-Tasche anzuschaffen oder z.B. in sich über etwas Klarheit zu erlangen, darüber was er für gut halten will?

Ich beziehe meine Unterstützung ganz klar auf die geistig-seelische Ebene. Für irdische Belange sind andere Menschen zuständig, meine Stärken und mein Interesse richten sich vor allem auf geistiges Wachstum. Wenn ich jemanden durch mein Sein zu so etwas ein Stück weit anregen kann, ergreife ich diese Möglichkeit gerne und stelle andere Vorhaben zurück.

Schreiben ist der direkte Weg zum Herzen
19.05.21, 19:02:15
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Also ginge es nicht rein darum, daß jemand anderes etwas will, diesen nach etwas verlangt und er vermutlich zumindest kurz nett ist zu jemandem, der ihn dabei unterstützen würde. Es ging um etwas wie ein eigenes Interesse, das jemand anderes teilt.

In der Beschreibung ging es da um eine Priorität, also wieder eine Art Konkurrenzsituation zwischen verschiedenen Vorhaben. Wie wäre es ohne terminliche Konkurrenz bei möglicher Umsetzung?

Ich würde sagen eine gleiche Erledigung kann "von der Wahrheitsebene aus" getan werden oder "von der zeitlichen Ebene". Bei ersterem würde aus einem "Aufeinmal" gehandelt werden, beim zweiten aus der zeitlichen Ebene.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
19.05.21, 20:49:37
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Lebensblume
(Autistenbereich (neu))

Zitat von 55555:
Also ginge es nicht rein darum, daß jemand anderes etwas will, diesen nach etwas verlangt und er vermutlich zumindest kurz nett ist zu jemandem, der ihn dabei unterstützen würde. Es ging um etwas wie ein eigenes Interesse, das jemand anderes teilt.

Genau.

Zitat von 55555:
In der Beschreibung ging es da um eine Priorität, also wieder eine Art Konkurrenzsituation zwischen verschiedenen Vorhaben. Wie wäre es ohne terminliche Konkurrenz bei möglicher Umsetzung?

Oben genanntes Beispiel gilt nicht unbedingt nur bei terminlicher Konkurrenz. Es würde von mir priorisiert werden, weil es ein Herzensanliegen ist und es dabei nicht um ein Abhaken von verschiedenen Vorhaben ginge, die rein organisatorischer oder "praktischer" Art sind.

Zitat von 55555:
Ich würde sagen eine gleiche Erledigung kann "von der Wahrheitsebene aus" getan werden oder "von der zeitlichen Ebene". Bei ersterem würde aus einem "Aufeinmal" gehandelt werden, beim zweiten aus der zeitlichen Ebene.

Ja, das sehe ich auch so.

Schreiben ist der direkte Weg zum Herzen
19.05.21, 21:55:00
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Zitat von Lebensblume:
Es würde von mir priorisiert werden, weil es ein Herzensanliegen ist und es dabei nicht um ein Abhaken von verschiedenen Vorhaben ginge, die rein organisatorischer oder "praktischer" Art sind.

Das Priorisierte wäre dann vielleicht etwas, das dich innerlich mehr interessiert. Viele Menschen würden wohl soetwas bevorzugt tun (manche auch das Gegenteil). Auf mich wirkt die Schilderung so, als würde im Grunde alles passabel laufen, auch die "praktischeren" Vorhaben, wenn gerade nichts anderes anliegen würde?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
20.05.21, 12:37:54
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Lebensblume
(Autistenbereich (neu))

Zitat von 55555:
Das Priorisierte wäre dann vielleicht etwas, das dich innerlich mehr interessiert.

Entweder interessiert es mich innerlich mehr - und/oder es steht im Dienst von etwas, das mir selbst als sinnvoll erscheint und/oder für jemand anderen hilfreich ist.

Zitat von 55555:
Auf mich wirkt die Schilderung so, als würde im Grunde alles passabel laufen, auch die "praktischeren" Vorhaben, wenn gerade nichts anderes anliegen würde?

"Innere/geistige" Vorhaben verwirklichen sich bei mir oft mit einer gewissen Leichtigkeit, als würde ich dabei "von innen her geführt" werden. Die Durchführung "äusserer/irdischer" Vorhaben ist ziemlich stark von meinem "äusseren/körperlichen" Zustand abhängig, der manchmal recht schwankend ist, und stellt sich dementsprechend von gut über passabel bis hin zu "mühsam" dar. Ich versuche diese Vorhaben nach Möglichkeit zu verschieben, wenn ich mich nicht gut fühle und es nicht passt.




Schreiben ist der direkte Weg zum Herzen
20.05.21, 13:59:57
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Wie stellt sich die Mühsamkeit dar?

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
20.05.21, 14:35:51
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Lebensblume
(Autistenbereich (neu))

Zitat von 55555:
Wie stellt sich die Mühsamkeit dar?

Die Erledigung des Vorhabens zieht sich beispielsweise in die Länge, indem ich trödle, nicht vom Fleck komme. Oder es passieren mir Fehler, die sich hätten vermeiden lassen. Die ganze Angelegenheit erweist sich eher als zäh und das Ergebnis am Ende fällt oft nicht so aus, wie von mir erhofft wurde und auch möglich wäre, wenn es gut laufen würde.

Schreiben ist der direkte Weg zum Herzen
20.05.21, 20:35:18
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