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Autor Nachricht
55555
(Fettnäpfchendetektor)

Integration hat zwei Seiten:

1. Ein Farbiger bekommt wegen seiner Hautfarbe keinen Job. Deswegen bekommt er eine "Integrationsmaßnahme" verordnet. Dort lehren ihn Personen, die zum großen Teil davon überzeugt von der Minderwertigkeit seiner "Rasse" sind sich weiß zu schminken um weniger aufzufallen. Als er das tut bekommt er eine Anstellung als Kloputzer. Sein Fall wird als Beispiel gelungener Integration späteren Teilnehmern ähnlicher Kurse genannt.

2. Ein Farbiger bekommt wegen seiner Hautfarbe keinen Job. Deswegen bekommt er einen "Integrationsassistenten" zugewiesen, der ihm dabei hilft sich gegen illegale Diskriminierungen zur Wehr zu setzen. Der Assistent macht in verschiedenen Firmen solche Diskriminierungen aus und leitet dazu Dokumentationen an eine zuständige Antidiskriminierungsstelle weiter, die verschiedene Strafen verhängen kann. So findet er schließlich eine Anstellung als Produktdesigner.
Zitat:
GG Art 3

[...]

(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.


Wie lange wollen sich Autisten noch durch "Integration", die das genaue Gegenteil von echter Integration ist verarschen lassen?

P.S.: Interessant für die Wortklauber dürfte auch sein, daß mittlerweile von vielen Seite her bestritten wird, daß Afrikaner mit schwarzer Hautfarbe einer anderen Rasse angehören. Mir ist noch von keinem Aufschrei besorgter Farbiger etwas zur Kenntnis gelangt, welche nun fürchten künftig nicht mehr vom Grundgesetz her vor Benachteiligungen geschützt zu sein.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
14.04.08, 21:46:24
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haggard
(Autistenbereich)

was ist integration und welchem zweck - außer dem der integration - dient sie? wo beginnt sie?

also, es existieren kintergärten. für integration. schön und gut. für dieses angebot werden diese einrichtungen staatlich gefördert - weil die kinder sollen schließlich gefördert werden, ganz individuell. was geschieht mit einem kind mit förderstatus? nichts. es ist schließlich schon integriert, wenn es einen kindergarten besucht, in dem kindergruppen gebildet werden - zu denen auch ein kind mit förderstatus gehört. so arbeiten sicherlich auch nicht alle kindergärten für integration, aber es scheint doch einen erschreckend hohen anteil an solchen "schwarzen schafen" zu geben, wenn man sich z. b. mal die erzieher-foren anschaut.

wenn integration von grund auf falsch läuft, welche erwartungen kann man dann noch stellen?
14.04.08, 23:35:20
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Wieso Erwartungen? Es war noch nie anders, Freiheit muß immer wieder neu erkämpft werden.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
14.04.08, 23:45:04
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bianka018
(stillgelegt)

geändert von: bianka018 - 15.04.08, 13:50:39

Zitat von azrael:
also, es existieren kintergärten. für integration. schön und gut. für dieses angebot werden diese einrichtungen staatlich gefördert - weil die kinder sollen schließlich gefördert werden, ganz individuell. was geschieht mit einem kind mit förderstatus? nichts.
Genau...nichts. Das ist hier der springende Punkt. Wie kann es sein dass eine integrative eintichtung ein autistisches Kind aufnimmt in der Heilpädagogin arbeitet, die null Ahnung von Autismus hat. Wie kann es sein dass man ein autistisches Kind in eine Gruppe von 20 Kindern steckt und den Eltern antwortet. Seien sie doch froh, dass dieses Kind bei uns sein darf. Ich krieg echt ´ne Kriese wenn ich nur daran denke! Das durfte ich mir vor ein paar Tagen als Mutter anhören. Ist das Integration, wenn man keine Rücksicht nimmt und das Kind deshalb Aggressionen entwickelt. Ist das eine indivituelle Betreuung eines Autisten, wenn man ihm keine Rückzugsmöglichkeit bietet. Ist das Integration, wenn man das Kind links liegen lässt, villeicht weil es nicht spricht, und keiner der Erzieherinnen bemerkt, wozu dieses Kind eigentlich in der lage ist. Was es alles kann? Wie man ihn fördern kann? Ist das Integration, wenn die Eltern der anderen Kinder zur Mutter geschickt werden, damit sie sich über mein Kind ausko...en, weil mein Kind im KiGa gehauen hat. Es wird komplett alles auf die Eltern der Kinder mit angeblichen Förderbadarf abgeladen. Ich frag mich wirklich wer hier eine dringende Förderung benötigt.
Zitat:
es ist schließlich schon integriert, wenn es einen kindergarten besucht, in dem kindergruppen gebildet werden - zu denen auch ein kind mit förderstatus gehört. so arbeiten sicherlich auch nicht alle kindergärten für integration, aber es scheint doch einen erschreckend hohen anteil an solchen "schwarzen schafen" zu geben, wenn man sich z. b. mal die erzieher-foren anschaut.
Da will ich ehrlich gesagt garnicht erst reinschauen.

Zitat:
wenn integration von grund auf falsch läuft, welche erwartungen kann man dann noch stellen?
Sehr wenig. Man kann sich Hilfe von außen holen. Man kann auf ein Behindertengesetz hinweisen. Eltern dieser Kinder müssen sich stark machen und dagegen ankämpfen. Es Publik machen, wozu gibt es einen Behindertenbeauftragten. An den kann man sich wenden. Villeicht die Tageszeitung informieren. Die müßten eigentlich auf Mißstände im Umkreis aus sein.

Schöe Worte sind nicht wahr - Wahre Worte sind nicht schön

---

[Gesperrt wegen mutmaßlicher übler Nachrede im Forum, die auf Widerspruch auch noch [url="topic.php?id=2610"]mehrfach bekräftigt[/url] wurde. In diesem Forum kann kein Raum für mutmaßliche Straftaten sein. Daher erfolgt die Sperrung bis versichert wird, daß üble Nachrede im Forum künftig unterlassen werden wird oder dem Admin per Email bewiesen wird, daß die gemachte Aussage richtig war, mfg [55555]]
15.04.08, 11:08:01
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haggard
(Autistenbereich)

@55555:
warum muss man für freiheiten immer wieder neu kämpfen? warum kann man nicht die erwartung haben, dass es einmal richtig gemacht wird und beibehalten wird mit ggf. geringfügigen anpassungen?

@bianka018:
kannst du diese einrichtung auf politischer ebene anzeigen? immerhin bezahlt der kreis, der bezirk, der senat oder so diese einrichtung, damit die einrichtung entsprechend der gesetzesvorgaben eine erzieherin für integration mit entsprechenden stellenanteilen beschäftigt, die notwendig sind, damit die in dieser einrichtung aufgenommenen kinder mit förderstatus OPTIMAL gefördert werden können - und nicht nur betreut.
oder eine schule ausfindig machen, die erzieherinnen für integration ausbilden um an dozenten heranzukommen und diese nach geeigneten einrichtungen zu befragen? sie geben sicherlich gute hinweise. dann könntest du wenigstens die einrichtung wechseln.
ich glaube nicht, dass tageszeitungen die tragweite begreifen um die es in dieser sache geht. oder man begeht damit öffentlich rufmord, denn die vielen eltern mit ganz durchschnittlichen kindern haben offensichtlich keine probleme mit diesen einrichtungen. und falls die zeitungen es doch begreifen, ist es nur ein guter aufmacher und schnell wieder vergessen.
aber eine gemeinde kann es sich nicht leisten, gelder zu verschenken. deswegen auf "politischer" ebene anfangen. gar nicht mal zuerst bei der kita-leitung, dem vorstand oder sonstwas. gleich bei der quelle.
15.04.08, 17:25:57
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55555
(Fettnäpfchendetektor)

Kämpfen = sich selbst um Einhaltung der Normen kümmern.
Erwarten = voraussetzen, daß alles immer richtig läuft.

Naja, ist vielleicht etwas überspitzt. Ich habe nichts dagegen die Einhaltung der Normen zu erwarten, wenn das nicht bedeutet, daß man sich deswegen von Komplikationen abwimmeln läßt.

Mancherorts steckt man Eltern ins Gefängnis, die ihre Kinder aus ideellen Gründen nicht zum Arzt bringen. Anderswo schützt man fremde Kulturen mittels Strafen vor Kontakt und Einmischung.
15.04.08, 17:53:08
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cony
(Angehörigenbereich)

Meine Kinder waren/sind auch in einem Integrativen Kindergarten.
Allerdings wegen der Nähe zu meinem Arbeitsplatz.
Ansonsten wäre das "übrig"
Es gibt dort,aber erst ab Kindergarten,eine Heilerzieherin,die vielleicht im Rahmen ihrer Ausbildung mal was von Autismus gehört hat.
Der Kindergarten wird "offen" geführt.Das heißt,von Kindergarten bis Hort läuft alles "frei" rum.
Manchmal laufen und schreien dort bis zu 30 Kinder durcheinander und ein bestimmtes System(außer einem geordnetem Chaos)kann ich dort auch nicht erkennen.
Der einzige Unterschieg ist 1-2 mal die Woche für ca 1 std. die Früförderung,
in der eine Therapeutin ? mit den jeweiligen Kindern einzeln bastelt oder spielt.
Ebenso hätten sie einen ganz"normalen" kindergarten besuchen können. traurig
19.04.08, 21:32:16
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bianka018
(stillgelegt)

Cony, schön dass du wieder da bist.

Dumm ist, dass diese Integrativen Kindergärten an unsere Kinder (sogenannte Förderkinder)gut verdienen.

Schöe Worte sind nicht wahr - Wahre Worte sind nicht schön

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19.04.08, 23:13:55
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bianka018
(stillgelegt)

Zitat von azrael:
kannst du diese einrichtung auf politischer ebene anzeigen?
Damit drohte ich bereits. Ich stellte auch das Sozialamz zur Rede um heraus zu bekommen auf welcher Grundlage bei manuel überhaupt das Geld gezahlt wird.
Zitat:
oder eine schule ausfindig machen, die erzieherinnen für integration ausbilden um an dozenten heranzukommen und diese nach geeigneten einrichtungen zu befragen?
Man versprach mir die Erzieherinnen auf Lehrgang zu schicken. Ist wohl noch nicht erfolgt. Ich hatte doch auch schon den Behindertenbeauftragten da. Ein riesen Aufgebot, mit Gesundheitsamt und Sozialamt. Alles sollte besser werden.
Zitat:
dann könntest du wenigstens die einrichtung wechseln.
Es gibt in ganz Magdeburg nur eine Einrichtung die eventuell noch in Frage käme (Gruppe mit nur sieben Kindern) aber die hatten keinen freien Platz. Nun kommt er ja auch bald in die Schule.
Zitat:
ich glaube nicht, dass tageszeitungen die tragweite begreifen um die es in dieser sache geht. oder man begeht damit öffentlich rufmord,
Wenn man nicht gehört wird, hilft nur noch das.
Zitat:
denn die vielen eltern mit ganz durchschnittlichen kindern haben offensichtlich keine probleme mit diesen einrichtungen.
Meistens begehen ja die anderen Kinder und deren Eltern Rufmord an mein eigenes Kind und an mir selbst. Denn wenn durch falsche Betreuung (oder wie auch immer) Aggressionen bei meinem Kind entstehen, dann ist er der Aggressive der andere haut und wer weis für was er noch beschuldigt wird, denn er redet ja nicht und kann sich nicht mündlich verteidigen. Da ist es besser die Bremse zu ziehen, wenn auch mit Rufmord, denn es geht um ein Kind und dessen Entwicklung und um den Ruf des Kindes und der Mutter.
Zitat:
und falls die zeitungen es doch begreifen, ist es nur ein guter aufmacher
Mit einer gewissen Wirkung.
Zitat:
und schnell wieder vergessen
Das glaub ich nicht, jedenfalls nicht für die Einrichtung. Denn die wissen dann wie du drauf bist.
Zitat:
deswegen auf "politischer" ebene anfangen. gar nicht mal zuerst bei der kita-leitung, dem vorstand oder sonstwas. gleich bei der quelle.
All das hab ich schon hinter mir. Hm, nicht so einfach das alles traurig

Schöe Worte sind nicht wahr - Wahre Worte sind nicht schön

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[Gesperrt wegen mutmaßlicher übler Nachrede im Forum, die auf Widerspruch auch noch [url="topic.php?id=2610"]mehrfach bekräftigt[/url] wurde. In diesem Forum kann kein Raum für mutmaßliche Straftaten sein. Daher erfolgt die Sperrung bis versichert wird, daß üble Nachrede im Forum künftig unterlassen werden wird oder dem Admin per Email bewiesen wird, daß die gemachte Aussage richtig war, mfg [55555]]
19.04.08, 23:35:33
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haggard
(Autistenbereich)

na ja, wenn die einrichtung weiß, wie du drauf bist, kannst du auch gut spießrouten laufen...
wenn es sich um eine pflegestätte für senioren oder so handeln würde - würden viele menschen wohl eher an schlagzeilen der zeitungen denken. aber kindergärten? wie lange bleiben die kinder dort? 4 jahre? drei? dann kommen die neuen eltern mit neuen kindern. das mit den zeitungen hätte, glaube ich, keinen nachhaltigen nutzen.

schade, dass es so schwer ist. dabei bräuchten sie ja nur richtig zu arbeiten...die menschen sollten für ihre berufe auch berufen sein.

gibt es denn wenigstens ein gutes schulangebot mit förderung, oder hört das dann ganz auf?
21.04.08, 19:08:39
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cony
(Angehörigenbereich)

Dumm ist, dass diese Integrativen Kindergärten an unsere Kinder (sogenannte Förderkinder)gut verdienen.

Da hast du recht.Aber es ist leider auch so, wenn man sich aufregt oder Anregungen gibt, die den Erziehern nicht passen, wird es oft an den Kindern ausgelassen, alledings oft so, das man sich nicht mal wehren kann.

Ich bin nur froh, das mein Kleiner bald auf einer Ganztagsschule geht,wo er wesentlich besser aufgehoben ist.
21.04.08, 19:22:37
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